Marine et Modélisme d'Arsenal
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Pulvérin en corne... XIXe siècle ?

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Message  le Spahi le Mar 1 Sep 2020 - 14:49

Bonjour, Very Happy

Sur ce pulvérin, le bouchon est absent et la corne est abîmée par endroits.

J'ai nettoyé l'ensemble (sans insister) au vinaigre ménager. Je vais essayer de prendre l'empreinte du pas de vis pour refaire un bouchon. Par contre, que peut-on faire pour restaurer des manques à la corne (kératine) ?

Thierry

Pulvérin en corne... XIXe siècle ? Corne-10

Pulvérin en corne... XIXe siècle ? Corne-11

Pulvérin en corne... XIXe siècle ? Corne-12


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Pulvérin en corne... XIXe siècle ? Empty Re: Pulvérin en corne... XIXe siècle ?

Message  Fabio le Mar 1 Sep 2020 - 19:22

Essayez avec de la résine naturelle. Il y en a de plusieurs nuances. Choisisez une de couleur brune. Bon travail
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Message  le Spahi le Mer 2 Sep 2020 - 7:26

Fabio a écrit:Essayez avec de la résine naturelle. Il y en a de plusieurs nuances. Choisissez une de couleur brune. Bon travail

Merci Fabio !

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Message  labarre le Mer 2 Sep 2020 - 18:25

hello, essayez de la poudre de bois en pot, chez Cast ou autre, différentes nuances ou reteintez au brou de noix dilué.
cdt Pulvérin en corne... XIXe siècle ? 651131

labarre

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Message  le Spahi le Mer 2 Sep 2020 - 18:28

labarre a écrit:hello, essayez de la poudre de bois en pot, chez Cast ou autre, différentes nuances ou reteintez au brou de noix dilué.
cdt  Pulvérin en corne... XIXe siècle ? 651131

Merci Labarre !

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Message  Carrick le Mer 2 Sep 2020 - 23:37


N'emploies que du vinaigre blanc pour les nettoyages, et même ailleurs !

Pour les rebouchages je me servirais plutôt d'enduit à l'eau,
plus facile à colorer à l'aquarelle pour trouver la couleur du contexte.
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Message  le Spahi le Jeu 3 Sep 2020 - 7:05

Bonjour André,

Quand tu parles d'enduit à l'eau, il s'agit d'enduit de rebouchage en grain fin de finition ?

Thierry


Dernière édition par le Spahi le Jeu 3 Sep 2020 - 9:02, édité 1 fois
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Message  le Spahi le Jeu 3 Sep 2020 - 7:20

Bonjour à tous,

J'ai essayé de dater ce pulvérin de Marine qui ne comporte pas de marquages sur les parties métalliques, seulement un marquage sur la corne qui ressemble à des chiffres romains (XIIII ? un quatorze de l'époque ?). A quoi fait-il référence ? Au numéro d'ordre de la pièce d'artillerie, au matricule du bœuf qui a cédé l'une de ses cornes ? Shocked

Je vais laisser la pièce autant que possible dans son jus avec sa patine sur les parties métalliques et sur la corne. Le bois du fond me semble être du frêne à en juger par sa madrure (j'ai trois ashtrees dans mon jardin d'Irlande).

Quant à la datation, difficile à dire... Ier Empire ?

Pulvérin en corne... XIXe siècle ? Corne-13

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Message  Francis Jonet le Jeu 3 Sep 2020 - 8:42

Bonjour Thierry,

Les marques dont tu parles me font plutôt penser à tirs au but, le X à un touché coulé scratch

_______________________________________________
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Message  le Spahi le Jeu 3 Sep 2020 - 8:53

Bonjour Francis, Very Happy

Je n'avais pas pensé à cette hypothèse mais en effet, pourquoi pas !

Je ne collectionne pas particulièrement les objets de Marine ou de guerre mais là, pour moins de 50 euros (sur eB..) je m'en serais voulu de laisser passer un tel objet dans sa patine... Les cornes d'amorce que j'avais vu ici et là (pas toujours en meilleurs état et surtout astiquées comme des marmites) étaient proposées pour dix fois ce prix.

Pulvérin en corne... XIXe siècle ? Corne_11
Source : extrait d'un dessin de Michel Pétard.

Pulvérin en corne... XIXe siècle ? Corne-14

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Message  Michel Saunier le Jeu 3 Sep 2020 - 10:16

reste à trouver chez ton boucher ou un abattoir une belle corne de boeuf pour tourner le bouchon et le patiner Pulvérin en corne... XIXe siècle ? 450410
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Message  Carrick le Jeu 3 Sep 2020 - 11:03


Thierry,
On fait de l'enduit avec n'importe quoi.
En l'occurrence, colle vinylique plus talc, kaolin, blanc de meudon, poussière, sciure fine ...
Plus facile à accorder à l'existant que les produits du commerce aux couleurs imposées.
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Message  le Spahi le Jeu 3 Sep 2020 - 11:38

Michel Saunier a écrit:reste à trouver chez ton boucher ou un abattoir une belle corne de boeuf pour tourner le bouchon et le patiner Pulvérin en corne... XIXe siècle ? 450410

Bonjour Michel,

Le bouchon sur ces modèles était généralement tourné dans le même bois que le fond (ici du frêne, je pense...). Voici un exemplaire du bouchon en question :

Pulvérin en corne... XIXe siècle ? Corned10

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Message  le Spahi le Jeu 3 Sep 2020 - 11:39

Carrick a écrit:
Thierry,
On fait de l'enduit avec n'importe quoi.
En l'occurrence, colle vinylique plus talc, kaolin, blanc de meudon, poussière, sciure fine ...
Plus facile à accorder à l'existant que les produits du commerce aux couleurs imposées.

Bien compris, merci André !

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Message  J-P Ducret le Jeu 3 Sep 2020 - 14:42

Bonjour à tous,
En effet très belle pièce.
Pour les parties en bois, je pencherais plus vers du noyer et plus particulièrement de la ronce de noyer du fait de l'aspect du bouchon. En effet la ronce de noyer est réputée très solide aussi le pas de vis ne s’abîmer que très peu
Enfin, les fibres de bois étant enchevêtrées , bouchon et fond sont pratiquement étanches à l'eau mais aussi à l'humidité qui régnaient en permanence sur les bateaux. Pour finir c'est le bois de prédilection des crossiers pour les armes de chasse de haute facture ( Purdey, Holland -Holland, Lebeau-Courally , l'atelier Verney-Caron et bien évidement Chapuis pour ne citer que les plus grands) pour les raisons évoquées supra mais aussi pour le rendu lorsqu'il est poncé-huilé.
L'huile généralement utilisée était l'huile de lin chaude (renforcement de son pouvoir sicatif ) qui renforce imperméabilité naturelle de la ronce de noyer.
Ce n'est que mon humble avis.
Bien à vous tous.

J-Pascal
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Message  Carrick le Jeu 3 Sep 2020 - 14:53

J'ai oublié une chose importante.

Pour mon compte je le laisserais dans son jus. Ces trous font partie de la vie de cette corne.
Y ajouter un bouchon, par contre, ne me gêne pas. Ça ne touche pas à l'intégrité de la pièce.
Et d'y ajouter ce bouchon , dont le style ne peut guère avoir évolué, reste dans les possibilités normales.
Si, dans une expo, ça gêne d'avoir cette pièce rapportée, on enlève et c'est tout !
Carrick
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Message  le Spahi le Jeu 3 Sep 2020 - 17:04

J-P Ducret a écrit:Bonjour à tous,
En effet très belle pièce.
Pour les parties  en bois, je pencherais  plus vers du noyer et plus particulièrement de la ronce de noyer du fait de l'aspect du bouchon. En effet   la ronce de noyer est réputée très solide aussi le pas de vis ne s’abîmer que très peu
Enfin, les fibres de bois étant enchevêtrées , bouchon et fond sont  pratiquement étanches à l'eau mais aussi à l'humidité qui régnaient en permanence sur les bateaux. Pour finir   c'est le bois de prédilection des crossiers  pour les armes de chasse de haute facture  ( Purdey, Holland -Holland, Lebeau-Courally , l'atelier Verney-Caron et bien évidement Chapuis pour ne citer que les plus grands) pour les raisons évoquées supra mais aussi  pour le rendu  lorsqu'il est poncé-huilé.
L'huile  généralement utilisée  était l'huile de lin chaude (renforcement de son  pouvoir sicatif ) qui renforce imperméabilité  naturelle de la ronce de noyer.
Ce n'est que mon humble avis.
Bien à vous tous.

J-Pascal

Bonjour J-Pascal,

Effectivement, la ronce de noyer c'est l'essence la plus probable ! Quant à l'huile de lin, j'ai encore l'odeur dans les narines car à Coëtquidan (St Cyr) on passait les crosses, fût et garde-main de nos fusils Mas 49-56 à l'huile de lin, une fois l'an (sur ordre de l'armurier !) même si le bois n'était pas de la ronce de noyer mais du hêtre beaucoup moins onéreux.

Merci pour ces informations !

Thierry
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Message  le Spahi le Jeu 3 Sep 2020 - 17:19

Carrick a écrit:J'ai oublié une chose importante.

Pour mon compte je le laisserais dans son jus. Ces trous font partie de la vie de cette corne.
Y ajouter un bouchon, par contre, ne me gêne pas. Ça ne touche pas à l'intégrité de la pièce.
Et d'y ajouter ce bouchon , dont le style ne peut guère avoir évolué, reste dans les possibilités normales.
Si, dans une expo, ça gêne d'avoir cette pièce rapportée, on enlève et c'est tout !

Eh bien, André... je vais y penser car il est vrai que ces trous font partie du vécu de l'objet.

En outre, ces trous n'altèrent pas vraiment l'euphonie de la corne d'amorce (dont on joue peu), alors qu'ils auraient été plus gênants dans le cas de l'harmonie d'une corne... muse ! pirat OK, je sors...

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Message  Carrick le Ven 4 Sep 2020 - 11:07

Pourquopi l'euphonie ? Tu souffles dans les cornes à poudre, toi ?! Shocked
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Message  le Spahi le Ven 4 Sep 2020 - 11:24

Carrick a écrit:Pourquopi l'euphonie ?  Tu souffles dans les cornes à poudre, toi ?!   Shocked

Ben oui, de loin j'ai tout d'abord cru qu'il s'agissait de la corne de Rolland, venue tout droit de... Ronceveaux en 778 ! Pulvérin en corne... XIXe siècle ? 100992
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Message  le Spahi le Mar 8 Sep 2020 - 11:08

Bonjour André, Very Happy

Je t'ai achevé avec le dernier billet ? Pulvérin en corne... XIXe siècle ? 450410

Et encore, je me suis retenu, je n'ai pas évoqué l'Olifant qui trompe énormément... Et normalement, on ne rencontre pas d'Olifant blanc dans la vie réelle... OK, je sors ! Pulvérin en corne... XIXe siècle ? 100992

Thierry, qui respire l'air de la verte Irlande qui porte bien son nom : été partiellement pluvieux, super, ça change de Paris la ville devenue infernale (à tous points de vue).

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Pulvérin en corne... XIXe siècle ? Empty Re: Pulvérin en corne... XIXe siècle ?

Message  Carrick le Mar 8 Sep 2020 - 11:38

Je ne comprends rien à ton post !   Shocked

Pourquoi parles-tu d'euphonie à propos d'une corne à poudre ?
Aux dernières nouvelles phonéin veut dire prendre la parole, dire, et eu, bien, bon
Ça ne me dérange pas que tu parles dans une corne de zébu   ...   mais le rapport avec ton message ?!!!
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Pulvérin en corne... XIXe siècle ? Empty Re: Pulvérin en corne... XIXe siècle ?

Message  le Spahi le Mar 8 Sep 2020 - 11:47

J'essayais juste de faire un peu d'humour décalé avec la corne d'amorce et la corne de Roncevaux... rien de plus !

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Message  sneel3 le Mar 8 Sep 2020 - 16:12

haha , un rien vous amuse et avec l'age cela vous prend de plus en plus de temps ...

sneel.

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Message  le Spahi le Ven 11 Sep 2020 - 10:04

sneel3 a écrit:haha , un rien vous amuse et avec l'age cela vous prend de plus en plus de temps ...

sneel.

Bien observé ! Pulvérin en corne... XIXe siècle ? 100992
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