Re: Le Redoutable 1/48

Olivers Historic Shipyard Lun 20 Sep 2021 - 11:31

Thank you all.

The monotony of this kind of work open the doors to some errors. Its important to have open eyes.

Yes Alain, agree. I have built some frames with different methods to test it but with this method i get the best result.
Unfortunatly the waste of material is high. But finaly the result is the goal !

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Merci à tous.

La monotonie de ce genre de travail ouvre la porte à certaines erreurs. Il est important d'avoir les yeux ouverts.

Oui Alain, je suis d'accord. J'ai construit quelques couples avec différentes méthodes pour les tester mais c'est avec cette méthode que j'obtiens le meilleur résultat.
Malheureusement, le gaspillage de matériaux est élevé. Mais le résultat final est le but !

Olivers Historic Shipyard Mar 21 Sep 2021 - 9:05

I have a question to the knee of the head. In V74 II i read that the top has 2/3 from the thickness from the stempost. This information is still correct ?
A other open Topic is the Gammoning of the Bowsprit. Is there any rule for the position of the holes in the knee of the head ? In JB´s 74er they are in a high position.
The Hercule (L´Orient 1794) shows it as well in a high position. The Pompee could have it maybe in a lower position. A lot of Monos shows this detail in lower position.

G. Delacroix Mar 21 Sep 2021 - 10:09

Bonjour,

A l'époque de votre vaisseau, la règle des 2/3 s'applique encore pour l'épaisseur de l'extrémité de l'éperon.

Pour les trous, on trouve les deux cas en effet, je n'ai pas lu de règle concernant ce détail et je pense que c'est probablement un usage lié au chantier ou au constructeur. Mais sans certitude.

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At the time of your ship, the 2/3 rule still applies for the thickness of the head.

For the holes, we find both cases indeed, I have not read any rule concerning this detail and I think it is probably a usage related to the shipyard or the builder. But without certainty.

Le Redoutable 1/48 - Page 4 522816

Olivers Historic Shipyard Mar 21 Sep 2021 - 10:33

Merci,

i will try to find some contemporary examples from Brest, if not i will follow Pompee.

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Je vais essayer de trouver des exemples contemporains de Brest, sinon je suivrai Le Pompee.

Olivers Historic Shipyard Jeu 23 Sep 2021 - 12:34

First drawing for the Knee of the head, findig the positions....

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Premier dessin de l'éperon, recherche de la position.

G. Delacroix Sam 25 Sep 2021 - 7:58

Bonjour,

Cette position semble correcte, peut-être la décaler légèrement vers l'arrière ?

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This position seems correct, perhaps shift it back slightly?

Le Redoutable 1/48 - Page 4 522816

Olivers Historic Shipyard Sam 25 Sep 2021 - 8:23

Bonjour,

i found the drawing from the Northumberland, Achilles-class. As well Brest from Sane but 10 years earlier. I decide to use it as an example.
The drawing shows the gammoning as well far forward. As well JB V74. If i follow ledges, the division of the positions of the ledges, there are not too much possibilities.
My bigger headache are the holes for the Bobstay. Maybe there are hidden some trouble with bobstay and the figure in the future scratch

. I moved them a little bit backwarts to get more space.
I have to draw the bobstay to the bowsprit to get a better feeling for it.

Olivers Historic Shipyard Mar 5 Oct 2021 - 6:43

A quick review from me about the Scheppach and the Jet Spindlesander (but in German Cool

).

Olivers Historic Shipyard Sam 16 Oct 2021 - 7:15

The construction of the frames is finished. The next shape they get during assembly to the keel. ...and the 6000 bolts as well.

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La construction des couples est terminée. Voilà la forme qu'ils auront lors de l'assemblage sur la quille. ...et les 6000 chevilles.

G. Delacroix Sam 16 Oct 2021 - 9:36

Jolie tour en bois, c'est du poirier ?
Vous parlez de 6000 chevilles (et clous ?), c'est une estimation totale ou un comptage car il me semble que c'est beaucoup plus avec les couples, le bordage, le vaigrage et les ponts.

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Nice wooden tower, is it pearwood?
You speak about 6000 bolts (and nails?), is this a total estimate or a count because it seems to me that it's much more with frames, planking, ceiling and decks.

Le Redoutable 1/48 - Page 4 522816

Pierre Rouanne Sam 16 Oct 2021 - 10:06

Il me semble qu'il y avait sur le forum, dans les temps anciens, un spécialiste du comptage des clous.

Pierre

Olivers Historic Shipyard Sam 16 Oct 2021 - 11:52

Bonjour,

yes its all pear.
The 6000 bolts are only for the frames. Its only a estimate. I guess more or less 100 bolts per frame. I still have to split them up in the positions.

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Oui, tout est en poirier.
Les 6000 chevilles sont seulement pour les couples. Ce n'est qu'une estimation. Je suppose plus ou moins 100 chevilles par couple. Je dois encore les répartir dans les positions.

G. Delacroix Sam 16 Oct 2021 - 12:07

Dans un V74, il n'y a qu'une cinquantaine de chevilles (goujons carrés) par couple. Comme il y a environ 60 couples, le résultat donne dans les 3000/3500 goujons si on les place sur les couples complets.

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In a V74, there are only about 50 bolts (square clench bolts) per frame. As there is about 60 frames, the result is about 3000/3500 bolts if you place them on the complete frames.

Le Redoutable 1/48 - Page 4 522816

Olivers Historic Shipyard Sam 16 Oct 2021 - 12:27

Ah

. Confusion.... 100 Bolts for me, the modeller, because i have to plug in the bolts on every side seperatly. I cant bolt through both frames because i try to get a nice result on the B-side of the frame.
I counted 50 Bolts as well more or less. I have problems to find a square-material in this size 0,7mm or 0,6mm. I think i will use a round brasswire. The difference in this scale is invisible for the most people.
One question. What typ of bolts/diameter is here usually for the head of the knee for a V74?

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Ah Confusion.... 100 chevilles pour moi, le modéliste, parce que je dois brancher les chevilles de chaque côté séparément. Je ne peux pas cheviller à travers les deux membres parce que j'essaie d'obtenir un bon résultat sur l'envers du couple.
J'ai compté plus ou moins 50 chevilles. J'ai des problèmes pour trouver un matériau carré dans cette taille 0,7mm ou 0,6mm. Je pense que je vais utiliser un fil de laiton rond. La différence dans cette échelle est invisible pour la plupart des gens.
Une question. Quel est le type de cheville/diamètre habituel pour l'étrave d'un V74 ?

G. Delacroix Sam 16 Oct 2021 - 18:34

Chevilles rondes rivées sur virole à l'intérieur, le diamètre est de 46 à 48 mm au gros bout, c'est à dire à l'extérieur.

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Round bolts riveted to a washer inside, the diameter is 46 to 48 mm at the large end, i.e. outside.

Le Redoutable 1/48 - Page 4 522816

Olivers Historic Shipyard Dim 17 Oct 2021 - 10:39

Bonjour,

thank you for the information. I read that the hole, over the head of the bolt, was closed with tar or bast. I will show in my model only a embedded head of the bolt without anything.

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Merci pour ces informations. J'ai lu que le trou, au-dessus de la tête du boulon, était fermé avec du goudron ou de la chaux (?). Je ne montrerai dans mon modèle qu'une tête de boulon encastrée sans rien.

Olivers Historic Shipyard Lun 18 Oct 2021 - 7:00

Bonjour,

Je teste le traducteur DeepL de l'allemand au français. J'espère que c'est compréhensible.
Sait-on exactement de quelle époque date ce type de bobstay ? Quand a-t-il été utilisé ? Je l'ai trouvé sur certains modèles contemporains datant d'environ 1800. Était-il peut-être utilisé auparavant ?
Je crains que la version normale ne mette trop de pression sur la figure.

hrv1 Lun 18 Oct 2021 - 11:21

Bonjour,
Bobstay : un bout maintenant le beaupré d'un navire pour lutter contre la traction vers le haut de l'étai. Ouaip !
Le Redoutable 1/48 - Page 4 651131

Olivers Historic Shipyard Lun 18 Oct 2021 - 11:42

Bonjour Hervé,

Ma question porte en fait sur la flèche rouge de la photo.
Le petit laçage....
Mais j'ai déjà répondu à cette question moi-même. Mon navire indique 1805, je vais adopter ce détail tel quel.

Olivers Historic Shipyard Ven 22 Oct 2021 - 6:43

Francis Jonet Ven 22 Oct 2021 - 9:32

Grande précision des ajustages et belle technique d'amincissement du taille mer.

Olivers Historic Shipyard Ven 22 Oct 2021 - 12:22

Merci Francis,
Vous, avec votre infinie expérience, existe-t-il une bonne méthode pour le triangle métallique ? C'était épuisant, les petits rayons sont difficiles à réaliser et je ne suis pas satisfait.

Daniel. Bétremieux Ven 22 Oct 2021 - 12:51

C'est vraiment net, le résultat d'une grande patience. Bravo.
Daniel.

Oliver Ven 22 Oct 2021 - 13:40

Alla grande Oliver Le Redoutable 1/48 - Page 4 743347

Francis Jonet Ven 22 Oct 2021 - 17:15

Oliver,

Mon expérience n'est certainement infinie, loin s'en faut. Mais merci pour cette appréciation.

J'espère que le document joint répondra à votre interrogation.

Je ne traduit pas le texte de l'image, DeepL Translate fait cela très bien et vous savez l'utiliser infiniment bien.

Olivers Historic Shipyard Lun 25 Oct 2021 - 6:49

Merci beaucoup, Francis. Je ne peux pas traduire les photos DeepL , mais je vais trouver un moyen.

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