Borée (ou Pluton) sous-classe de Téméraire

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum, je m'appelle Maarten Schönfeld et je suis néerlandais.

En 1814-1840, la marine hollandaise employa un certain nombre de navires construits sur ordre de l'Empire français sur des chantiers hollandais. il s'agit de 16 navires de la classe Borée, une sous-classe du Témeraire, spécialement modifiés pour la construction dans les Pays-Bas et en Italie.

Dans les archives néerlandaises, j'ai trouvé des dessins d'un tel navire, ceux-ci ont été dessinés à La Haye. Mais y a-t-il aussi des dessins français de cette classe? Je recherche du matériel de comparaison. Ci-dessous les plans trouvëeà La Haye, avec des inscrits néerlandaises.

Bonjour,

Il existe au Service Historique de la Défense (SHD) situé à Vincennes, le plan du Téméraire qui indique qu'il a servi de plan à la construction du Borée en 1805 (et à d'autres vaisseaux du même type). Ce plan (coté D1-65-28) est reproduit dans le livre de Jean Boudriot "Les vaisseaux de 74 à 120 canons". Il existe également un plan du faux-pont (D1-10-13).
Par ailleurs, le plan D1-13-n°9 représente :
"Plans des vaisseaux de 74 petit modèle Le Pluton et Le Borée exécutés à Toulon en l'an 11 et 12 (de la République). Ce même plan a servi à l'éxécution des vaisseaux Le Génois et Le Breslaw à Gênes ainsi qu'à l'exécution des vaisseaux Le Commerce de Lyon, L'Anversois, etc. à Anvers pendant l'an 12 et les années 1806 et 1807. Signé Sané.


Notez que ce sont des plans "à la française" c'est à dire relativement simple, ne présentant que les grandes lignes de la construction sans aucun détail d'aménagement.

Bonjour, mr Delacroix,

Merci pour votre réponse. J'ai essayé de trouver ces dessins dans ces archives, mais je n'ai pas pu en arriver là. J'ai accès, mais je ne suis pas familier avec le système de recherche, je ne peux donc pas trouver ces résultats.

Si vous êtes plus familier avec cette archive, pourriez-vous peut-être m'envoyer un lien vers le fichier concerné ou l'élément exact? Merci encore.

Le SHD n'a pas de plans disponibles sur Internet, il faut faire une visite à Vincennes puis commander le plan ou le faire depuis leur site si vous avez la cote exacte et être patient.
Les cotes des documents existants sur Le Borée sont indiquées dans mon précédent message.

Merci, c'était exactement ce que j'avais trouvé, mais j'avais espéré que ces dessins seraient toujours disponibles en ligne.

Une visite à Paris n'est actuellement pas possible pour moi, ce qui est dommage. Je ne peux qu'essayer de trouver une connaissance sur place qui aura l'occasion de faire cette visite.

Merci pour la clarification!

Bonsoir,
Il me semble que le Dantzig est de la sous-classe Borée. Si c'est bien le cas voici quelques liens le concernant (en danois)
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=20
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=22
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=24
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=25
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=26
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=27
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=29
A noter différents détails dont la présence d'un robinet de cale

Il y a de jolis documents dans ce site. Merci pour le lien.

laurent94 a écrit:Bonsoir,
Il me semble que le Dantzig est de la sous-classe Borée. Si c'est bien le cas voici quelques liens le concernant (en danois)
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=20
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=22
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=24
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=25
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=26
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=27
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=190363&side=29
A noter différents détails dont la présence d'un robinet de cale

Merci bien pour ces liens, Laurent!

Le Dantzig etait en effet de la classe Borée. Il et lancée en 1807 à Anvers et changeait de nom entre Achille et Dantzig quelques foix. Il me surprise qu'on peut trouver ces plans au Chantier de Guerre à Copenhague!

Une autre lien danois ici: https://trap.lex.dk/La_Dantzig_/_L'Illustre_/_L'Achille_(1805)

Ce lien ne nous apprends pas grand chose ou alors j'ai mal regardé!

Comment se fait-il que le Danemark possède autant de plans de vaisseaux français ?

Pierre

Pierre Rouanne a écrit:Comment se fait-il que le Danemark possède autant de plans de vaisseaux français ?

Pierre

Cést une mystère pour moi-même aussi. Le Dantzig (ou Illustre ou Achille) n'était jamais une vaisseau danois ni néerlandais.

Mais, à ce lien le chantier est donné comme 'inconnu' (ukendt): le chantier en cas etait à l'Anvers, le vaisseau comme 'Illustre' lancé en 1807 (et ne pas en 1805). Le vaisseau était démoli en 1815.

Dès Wikipedia (anglais):
"Renamed Achille in 1814 during the First Restoration. In 1815, during the Hundred Days, reverted to Dantzig, but returned to Achille on the Second Restoration"

Maarten

L'Illustre a été commencé en juin 1805 à Anvers, lancé en août 1807 et terminé en mars 1808. 
Je rappelle que les vaisseaux sont lancés non terminés dès que le deuxième pont est achevé, pour libérer les chantiers.

Cést une mystère pour moi-même aussi. Le Dantzig (ou Illustre ou Achille) n'était jamais une vaisseau danois ni néerlandais.

Maarten

Voyez que je trouve ici!
http://www.gutenberg.org/files/64487/64487-h/64487-h.htm

Il paraît que le 'Pultusk' et le 'Dantzig' etaient danois pour une période courte. Je n'ai pas encore le temps de traduire le livret en français... (ou en néerlandais...)

Version courte:
Lorsque le Danmark est entré en guerre avec la Grande-Bretagne en 1807, sa flotte a été démolie dans une large mesure. Par conséquent, il a cherché le soutien de l'Empire français, qui l'a aidé en envoyant plusieurs navires de 74 canons, dont deux - le 'Pultusk' et le 'Dantzig' - étaient (temporairement) sous commandement danois.

G. Delacroix a écrit:L'Illustre a été commencé en juin 1805 à Anvers, lancé en août 1807 et terminé en mars 1808. 
Je rappelle que les vaisseaux sont lancés non terminés dès que le deuxième pont est achevé, pour libérer les chantiers.

En lisant la suite, il devient clair que les navires ont été achevés à Vlissingen après leur lancement à Anvers. L'Escadron de L'Escaut s'y trouvait aussi généralement, ou sur la rade de Hoedekenskerke.

Je voudrais joindre mon tableau Excel avec les données des 25 navires de la classe, mais je ne sais pas comment faire cela ici.