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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  Yoann gui Jeu 22 Juil 2021 - 18:45

J'ai pas vu ce film :/
Mais il y a un passage dessus dans le livre "à bord des fregates" de M. Delitte et Heron
Voici un extrait et le dessin (c'est pas un livre hyper technique mais j'aime bien les images )
Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 20210934
Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 20210935
On remarque quand même un sorte de trait de Jupiter sur l'affût

Yoann gui

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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  le Spahi Jeu 22 Juil 2021 - 19:54

Bonsoir,

En fait les pièces des gros-plans ne sont pas des pièces de décor de cinéma mais les quelques pièces du HMS Rose (2 je crois). Sur la vue ci-dessous, on distingue beaucoup mieux ce que je signalais : en fait, la roulette semble être finalement en bois et non frettée, mais est renforcée latéralement par une plaque en métal avec des chevilles simulées. La frette de museau est placée sans diminution de la partie en bois. Comme dans l'épisode de combat final les roulettes arrières de la batterie tribord (14 pièces) sont ôtées pour tirer de très près à démâter... il y a une impossibilité technique. Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 651131

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 A82cky10

Pour ce qui concerne l'illustrateur belge Jean-Yves Delitte, il a réalisé de superbes dessins de navires dans ses ouvrages spécialisés. Par contre, le canon présenté devrait logiquement être français (à cause de l'assemblage du flasque) et il me semble qu'il y a une légère confusion entre l'appellation d'une pièce de la batterie (numérotée en chiffres romains) et le calibre de la pièce qui - française ou anglaise - s'exprime en chiffres "arabes" (ou plus exactement en chiffres "indiens").

Thierry
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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  Pierre Rouanne Ven 23 Juil 2021 - 0:18

Pour les canons de 18 et au dessus les flasques étaient en deux parties avec se type d'assemblage.

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Message  le Spahi Ven 23 Juil 2021 - 6:35

Pierre Rouanne a écrit:Pour les canons de 18 et au dessus les flasques étaient en deux parties avec se type d'assemblage.

Pierre

Bonjour Pierre, Very Happy

Il semble que, tant en France qu'en Angleterre, le flasque est en deux parties à partir du calibre 12. Par contre, sauf erreur de ma part, le type d'assemblage montré sur le dessin de Jean-Yves Delitte est utilisé en France mais pas en Angleterre (or la légende précise qu'il s'agirait d'une pièce anglaise de 9-pdr).

Dans le cas français, il s'agit bien d'un assemblage par entures, pas véritablement par "trait de Jupiter" (même si l'on trouve cette appellation qui me semble abusive, dans certains manuels d'artillerie*) mais par simples entures de compression.
http://philippe.berger2.free.fr/Bois/Cours/Assemblages_bois/les_assemblages_bois.htm

Thierry
(*) https://books.google.fr/books?id=BY9RAAAAcAAJ&pg=PA239&lpg=PA239&dq=assemblage+des+flasques+par+trait+de+Jupiter&source=bl&ots=oNdn4jGN90&sig=ACfU3U0bBmOgkLd-KWlU3yo65dRi59Tb3A&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiTkcKfr_jxAhUQ3hoKHR_OA64Q6AEwE3oECAoQAw#v=onepage&q=assemblage%20des%20flasques%20par%20trait%20de%20Jupiter&f=false
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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  Pierre Rouanne Ven 23 Juil 2021 - 11:44

Je n'ai pas utilisé le terme : trait de Jupiter, mais l'expression : ce type d'assemblage.

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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  le Spahi Ven 23 Juil 2021 - 11:53

Certes ! Je répondais indirectement à Yoann Gui qui a écrit à la fin de son billet "On remarque quand même un sorte de trait de Jupiter sur l'affût".

Thierry


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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  Yoann gui Ven 23 Juil 2021 - 13:19

Merci pour la précision thierry Smile
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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  le Spahi Lun 26 Juil 2021 - 15:27

Bonjour,

Je viens d'avoir Jacques au téléphone qui m'a annoncé que les deux affûts devraient être terminés d'ici une quinzaine de jours, la plupart des fers étant terminés.

Thierry
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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  le Spahi Lun 26 Juil 2021 - 15:58

le Spahi a écrit:Bonjour,

A toutes fins utiles, je signale la parution janvier 2021 de cet ouvrage consacré à Louis [de] Tousard, au sous-titre évocateur.

Sim Gérald, Louis Tousard (1749-1817), un artilleur entre deux mondes, L'Harmattan, 2021.

https://www.editions-harmattan.fr/livre-louis_tousard_1749_1817_gerald_sim-9782343221953-67806.html

On peut feuilleter l'ouvrage sur le site d'Amaz...

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 Tousar11

Gérald Sim est professeur agrégé dans le secondaire à La Rochelle. Il est l'auteur de deux ouvrages issus de sa thèse de doctorat : Le corps diplomatique et consulaire français aux Etats-Unis au XIXe siècle (Les Indes Savantes, 2020) et Mémoires du baron Joseph Durant de Mareuil (L'Harmattan, 2020).

Thierry

Bonsoir,

Je reviens sur cette publication dont j'ai terminé la lecture. La vie de Louis Tousard est très compliquée et ponctuée par des déplacements nombreux entre la France, les Caraïbes et les Etats d'Amérique luttant pour leur indépendance. L'auteur a réussi le tour de force de trier tous les éléments de la vie mouvementée de Tousard et de les présenter chronologiquement dans cet ouvrage d'un grand intérêt. En outre, j'ai eu la chance de pouvoir échanger avec l'auteur qui m'a fourni d'intéressantes pistes.

Pour en revenir à l'ouvrage de Louis Tousard American Artillerist’s Companion, Gérald Sim m'a indiqué une courte (10 pages) et intéressante étude du chercheur américain Donald Graves, Louis de Tousard and his “Artillerist’s companion”: an investigation of source material for Napoleonnic period ordnance, Arms Collection, vol. 21, n° 2, Ottawa, 1983, p. 51-60. Dans cette étude, on découvre les sources exactes empruntées par Tousard pour rédiger son manuel, ainsi que les sources (anglaises) non consultées à cause de l'état de guerre. Cette approche permet de bien mettre le travail de Tousard en perspective (me contacter, le cas échéant).

Thierry
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Message  j.mail. Ven 30 Juil 2021 - 18:47

Bonsoir,
Quelques nouvelles, J'en ai bientôt fini avec les chevilles. Reste à faire les rivures rondes. Pour les autres fers à venir: les bandelettes d'anspect, les esses, les viroles d'essieux, les chainettes de plate-bande.
En fait je pense qu'il me faudra plus de 15 jours pour tout terminer...
En attendant voici un essai pour la sortie des chevilles avec une rondelle ronde et clavette et une tête rivetée sur une "rondelle carré" encastrée pour les chevilles à boucle. Que de pièces métalliques! J'ai l'impression de n'en voir jamais la fin. Il faut dire que les grosseurs de tous ces éléments compliquent l'usinage.

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 12 Img_1639

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Message  Michel Saunier Ven 30 Juil 2021 - 19:11

Un gros travail de détail déjà fait. Propre et net .
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