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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

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Message  Yoann gui Mar 23 Nov 2021 - 17:02

50 la page !

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Message  le Spahi Mar 23 Nov 2021 - 17:13

Shocked
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Message  le Spahi Jeu 25 Nov 2021 - 8:03

Bonjour,

Je me suis demandé si l'épave du Dragon contenait des restes des affûts des 8 canons de 9 livres mis au jour entre 1996 et 2000. Le constat est assez décevant, les tarets étant passés par là !
Toutefois, de part et d'autre des tubes de 9 livres quelques pièces métalliques très concrétionnées ont survécu : des crocs provenant des palans de mise en batterie, des pitons à oeil d'affût, une esse...

A titre d'exemple, ce croc de palan :
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Légende : "One of the cannon lashing hooks, which was found in pairs next to each cannon. The concreted iron hook can be seen with iron rope thimble."

Source : open source University Of Bristol.

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Message  le Spahi Ven 26 Nov 2021 - 9:17

Bonjour,

Pour préciser les choses, le croc de palan de côté devrait se situer au bout des flèches rouges. Par contre, sur le dessin manque l'estrope des diverses poulies.
Je ne sais pas si l'on peut identifier la nationalité du croc (français ou anglais) en fonction de sa forme ?
Jacques a peut-être une idée puisqu'il en a réalisé au 1:24...

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 16 Canonv10

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Message  le Spahi Ven 26 Nov 2021 - 10:05

Bonjour,

Toujours trouvé sur l'épave dans le secteur des canons de 9 livres. J'avoue ne pas avoir trouvé d'emblée de quoi il s'agissait Shocked

Mais les pointus du forum trouveront sans doute sans problème... Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 16 651131

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Message  Yoann gui Ven 26 Nov 2021 - 10:18

Une vieille patate ? J'aurais dis piton à anneau (latéral sur l'affût).. mais je suis pas un pointu :/
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Message  j.mail. Ven 26 Nov 2021 - 10:28

Bonjour,
Je ne connais pas les dispositions anglaises. Les estrope sont tout à fait classiques avec cosse et croc. Photos et deux amarrages présentés sur Le Fleuron.

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garants doublés
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garants simples

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Message  le Spahi Ven 26 Nov 2021 - 10:55

Bonjour Yoann et Jacques, Very Happy

Tout d'abord, merci Jacques pour cette superbes illustration du propos ! Je ne sais pas si l'équipage du Dragon a récupéré les palans anglais des 9-pounders en même temps que les canons, ce qui serait assez logique. Mais comme entre cette récupération à Boston et l'épave de Buen Hombre, il y a environ 6 mois avec un passage à Brest pour le cuivrage de la carène... on ne sait jamais.

Yoann, les grands esprits se rencontrent puisque j'ai tout de suite identifié comme toi un piton à oeil d'affût ! Bien mal m'en a pris... ce n'est pas tout à fait cela. Ce n'est pas une partie de l'affût mais une partie métallique de la "trousse de toilettage" du canon... J'en ai trop dit !

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Message  G. Delacroix Ven 26 Nov 2021 - 11:07

le Spahi a écrit:Bonjour,

Toujours trouvé sur l'épave dans le secteur des canons de 9 livres. J'avoue ne pas avoir trouvé d'emblée de quoi il s'agissait Shocked

Mais les pointus du forum trouveront sans doute sans problème... Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 16 651131

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Tire-bourre bien malade ?

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Message  le Spahi Ven 26 Nov 2021 - 11:11

Le chef est bien l'chef ! Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 16 651131

Le tire bourre est en effet bien malade... et ne parlons pas du valet !
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Message  Francis Graviou Ven 26 Nov 2021 - 13:17

Bonjour,
Une photo que j'avais prise sur le Victory (en 2016), c'est un canon du gaillard arrière (12 pounder).
Sinon, j'ai pris d'autres photos dans les docks de l'arsenal, dont l'atelier musée des poulies et des machines à fabriquer celles-ci

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Amicalement

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Message  Francis Graviou Ven 26 Nov 2021 - 13:39

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 16 20161025

Photo d'un 12 pounder (réplique) que j'ai prise sous un autre angle gaillard avant 🙂

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Message  le Spahi Ven 26 Nov 2021 - 15:42

merci Francis ! Very Happy

Le croc concrétionné a bien l'air de correspondre au modèle que tu as photographié chez les Britanniques...

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Message  le Spahi Dim 28 Nov 2021 - 10:59

Bonjour,

Pour en finir avec le tire-bourre :

Une vue de profil.
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Une illustration d'époque.
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Message  le Spahi Dim 28 Nov 2021 - 11:02

Bonjour,

A propos des pitons à oeil du canon de 9 livres :

Un exemplaire brisé dont il ne reste que l'oeil.
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Message  le Spahi Dim 28 Nov 2021 - 11:13

En situation, un autre piton à oeil d'un flasque d'affût de 9-pounder gun.
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A. Tourillon gauche d'un canon de 9 livres (axe du tube en pointillés).

B. Un piton à oeil de flasque, brisé : on distingue l'oeil et l'axe du piton avec l'extrémité qui a été matée.

C. Des briques du "Galley" (cuisine).

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Message  le Spahi Mar 30 Nov 2021 - 6:53

j.mail. a écrit:Bonjour,
Je ne connais pas les dispositions anglaises. Les estrope sont tout à fait classiques avec cosse et croc. Photos et deux amarrages présentés sur Le Fleuron.

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Bonjour Jacques,

En examinant ce cliché de ton Fleuron, je me suis posé une question : comment effectuait-on une sortie de batterie à bras ? Pour la mise en batterie je vois bien les deux palans de côté mais pour faire reculer la pièce sans avoir bénéficié du recul du départ d'un coup... Il y a sur le pont un autre piton à boucle plus en arrière de la pièce ?

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Message  j.mail. Mar 30 Nov 2021 - 10:24

Bonjour,
On place un palan de retraite. La poulie double est crochetée à l'œillet du piton à boucle riveté sur l'essieu AR, La poulie simple rejoint une boucle plus éloignée fixée par exemple sur le hiloire voir sur la boucle du canon opposé.
Exemple pris dans l'artillerie de mer de JB.

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Message  le Spahi Mar 30 Nov 2021 - 10:29

Merci Jacques,

Tout est clair à présent ! C'est sur ton cliché la boucle très proche de l'arrière de l'affût qui m'a fait douter... je n'avais jamais remarqué auparavant la présence de cette boucle servant donc uniquement - si j'ai bien compris - à l'amarrage de la pièce.

Sur le dessin que tu as tiré de l'ouvrage de Boudriot, on voit sur les palans de côté le garant sortir du réa intérieur de la poulie double... Ne devrait-il pas sortir du réa extérieur ?

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Message  Vétéran Mar 30 Nov 2021 - 21:45

le Spahi a écrit:Merci Jacques,

Tout est clair à présent ! C'est sur ton cliché la boucle très proche de l'arrière de l'affût qui m'a fait douter... je n'avais jamais remarqué auparavant la présence de cette boucle servant donc uniquement - si j'ai bien compris - à l'amarrage de la pièce.

Sur le dessin que tu as tiré de l'ouvrage de Boudriot, on voit sur les palans de côté le garant sortir du réa intérieur de la poulie double... Ne devrait-il pas sortir du réa extérieur ?

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Bonsoir, Thierry. Ces palans ne seraient-ils pas  équipés d'émérillons du côté de la poulie double ainsi que de l'autre?
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Message  G. Delacroix Mer 1 Déc 2021 - 7:56

Bonjour,


Le dessin de Jean Boudriot  présenté par jacques comporte une erreur sur la sortie du garant du palan, erreur qui a été rectifiée quelques années plus tard dans le V74 :

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Et non, il n'y a pas d'émerillon aux poulies, simplement un croc :

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 16 36-110

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Message  le Spahi Mer 1 Déc 2021 - 22:29

Merci car il faut que je refasse un dessin du 9-pdr avec le s bons garants au bon endroit et le bon commettage de la brague...
Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 16 651131
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