Marine et Modélisme d'Arsenal
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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 17 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  le Spahi Sam 7 Mai 2022 - 11:54

Bonjour,

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 17 Img_1011

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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 17 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  le Spahi Dim 8 Mai 2022 - 15:59

A toutes fins utiles, cette planche qui reprend la nomenclature en français et en anglais de l'affût réalisé par Jacques.

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Message  Yoann gui Lun 9 Mai 2022 - 11:36

L'effet antique pièce de musée est réussi en tout cas
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Message  le Spahi Mar 10 Mai 2022 - 6:24

Oui Yoann, c'était l'Effet Final Recherché ("EFR", comme l'on dit dans les opérations).

C'est un cliché que j'ai détouré et proposé à l'éditeur (avec d'autres) pour la première de couverture, disposé verticalement... Mais le graphiste de l'éditeur doit bientôt faire des propositions et, de par les termes du contrat, c'est l'éditeur qui a le dernier mot sur les première et quatrième de couverture.

Il y a donc peu de chances pour que cela passe, même si j'ai indiqué par écrit que ma préférence allait à ce cliché qui met en valeur le travail au 1:10 de Gérard (2) et de Jacques tout en annonçant clairement la couleur avec une pièce d'artillerie de la Marine... pirat

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Message  le Spahi Jeu 8 Sep 2022 - 15:46

Bonjour,

M'est avis que les Irlandais de la ville natale du Commodore John Barry (l'un des pères fondateurs de l'US Navy), fabriquent encore des affûts de canons de Marine du XVIIIe siècle...
Pour preuve, ces "coins de mire" trouvés ce matin dans un atelier mécanique de Wexford ! Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 17 651131

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Message  le Spahi Jeu 8 Sep 2022 - 15:58

Suite...

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Message  Yoann gui Ven 16 Sep 2022 - 10:39

Il va falloir que je m'intéresse un peu de plus près à ce sujet d'affût Smile
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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 17 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  jean pascal ducret Ven 16 Sep 2022 - 11:41

Etre à l'affût des affuts pour affuter ses connaissances , voilà un programme affuté.
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Message  Yoann gui Ven 16 Sep 2022 - 14:44

Futé Smile
Je regarde puisque d'après mes dernières sources la Brune et Flora étaient équipées de 26 canons de 9 (4 pièces de 4 sur le gaillard d'arrière et 2 de 6 sur avant)

Les doubles rainures de l'ensemble cousin banquette c'est sur les plans d'affûts ou l'épave du Colossus que tu as trouvé cela Thierry ?
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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 17 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  le Spahi Ven 16 Sep 2022 - 15:38

Bonjour à tous,

Non, la double rainure ne vient pas initialement du Colossus mais du plan de Robertson. La pièce remontée du Colossus vient simplement confirmer ccette disposition.

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Dernière édition par le Spahi le Mar 27 Sep 2022 - 11:51, édité 1 fois (Raison : Retrait d'illustration.)
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Message  Yoann gui Sam 17 Sep 2022 - 16:02

Je vais regarder plus attentivement tout cela.. de base je pensais que la double rainure était seulement sur les gros calibres pour pouvoir les mettres à la serre.
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Message  le Spahi Lun 19 Sep 2022 - 7:25

Yoann gui a écrit:Je vais regarder plus attentivement tout cela.. de base je pensais que la double rainure était seulement sur les gros calibres pour pouvoir les mettres à la serre.

Tout est possible... tu as une référence écrite d'époque ?

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Message  Yoann gui Lun 19 Sep 2022 - 14:04

Non c'est une hypothèse perso

J'ai pas vu cette rainure sur les plans petits calibres que j'ai. (Anatomy of ships etc)
Sur ton plan c'est un 24 (le morceau du Colossus aussi il me semble?) , avec ton schéma j'ai pensais à l'amarrage à la serre. (Coller la bouche contre la serre bauquiere)
Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 17 2022-119
En général on utilise cette amarrage pour la première batterie des vaisseaux (composée des plus gros calibres) donc j'ai pensé uniquement pour les gros calibres...
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Message  le Spahi Lun 19 Sep 2022 - 14:34

Ah, je vois...

Mon plan n'est pas un 24 pdr mais un 9 pdr. Le principe du traité de John Robertson est "universel"; quand une disposition ne s'applique pas à tous les calibres, elle est normalement signalée. Par exemple, le flasque droit ou gauche de l'affût est composé de deux planches à partir du calibre 12, d'une seule planche en deçà. En toute logique, les affûts des pièces inférieures au calibre 12 ne devraient donc pas comporter de cheville à goupille débouchant sur l'arc de dégorgement.

Au niveau des rainures, aucune disposition particulière n'est signalée. Ce qui ne veut pas dire que dans la pratique on ne faisait pas autrement, mais encore faudrait-il apporter des éléments fiables pour le prouver.

Pour moi, et jusqu'à preuve du contraire, la double rainure répond au type de tir effectué, comme le montre schématiquement mon croquis (tir à démâter pour l'utilisation de la seconde rainure) :

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Message  Yoann gui Lun 19 Sep 2022 - 18:48

Par ton plan je voulais dire celui de Robertson Smile
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Message  le Spahi Mar 20 Sep 2022 - 7:39

Yoann gui a écrit:Par ton plan je voulais dire celui de Robertson Smile

Le traité du mathématicien Robertson - tout comme celui de Muller - ne vise pas à étudier un calibre précis mais à établir un mode de calcul et des tables qui permettent de tracer tous les affûts correspondant aux différents calibres.

Sauf erreur de ma part, le document que tu montres n'est pas tiré du traité de Robertson. Il a été établi d'après ledit traité (after Robertson) et appliqué à l'affût d'une pièce de 24.

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Message  le Spahi Lun 26 Sep 2022 - 7:49

Bonjour,

Chaque année, La Sabretache produit, en plus de ses carnets habituels, un "carnet spécial". En 2023, ce carnet sera consacré à la Marine française.
Dans ce cadre, je dois fournir un article illustré de 7 à 8 pages sur la maquette au 1:10 du canon de 9 pounders du Dragon du chevalier Joseph de L'Espine, réalisée par Gérard Chenivesse et Jacques Maillière.

Thierry


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