Marine et Modélisme d'Arsenal
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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  G. Delacroix Lun 26 Juil 2021 - 15:02

Joli, c'est un canon qui a vécu.

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 522816

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Guillaume Lun 26 Juil 2021 - 15:26

Bernard HUC a écrit:
C'est imprimé en filament?

Etrange question. En filament on n'aurait pas la moitié des détails imprimés.
C'est de la résine Elegoo standard à 26 € le litre. Ce qui met le fut de canon de 32 gr à environ 1 €

C'est sympa pour ta proposition à l'aérographe. Amateur d'outillage divers, j'en possède un. Dans ce cas d'imitation de vieux bronze, je recherche une irrégularité de teinte qui se crée plus facilement au pinceau qu'à l'aérographe.

Avancement :

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 C0111

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 C0210


Bernard

Ben alors faut essayer avec les peintures alclad et/ou AK métal, puis après les jus qui vont bien (qui existent déjà tout fait maintenant, mig, tamiya..), franchement ça vaudrait le coup d'au moins essayer.
26e le litre..et ben dis donc qd on sait ce que ça vaut vraiment..ils se gavent bien!
Pour le filament je ne parlais pas du canon mais des roues?


Dernière édition par Guillaume le Mar 27 Juil 2021 - 13:01, édité 1 fois

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Pierre Rouanne Lun 26 Juil 2021 - 17:28

A-t-il vécu ou a-t-il tiré ? A moins qu'il n'ait fait la campagne de Russie.

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Le Marin Lun 26 Juil 2021 - 17:38

Dire que cette peinture est superbement realisee serait un doux euphémisme tant le rendu est bluffant!
Très belle pièce et d'une précision rare...
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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  EricLem Mar 27 Juil 2021 - 9:00

ça perfore le fondement, n'empêche. toujours aussi chié.
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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Bernard HUC Mar 27 Juil 2021 - 9:52

ça perfore le fondement, n'empêche. toujours aussi chié.

Certes, toutefois quand je coule un bronze, moi, c'est pas de la m...

Bernard

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Pierre Rouanne Mar 27 Juil 2021 - 9:54

Que vont faire les modérateurs après ce message ?

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  a.pichenet Mar 27 Juil 2021 - 12:14

Bonjour
Bernard ! tu vas être accusé d'association de malfaiteurs avec notre André ..... Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 100992
alain p

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Message  G. Delacroix Mar 27 Juil 2021 - 12:45

Pierre Rouanne a écrit:Que vont faire les modérateurs après ce message ?

Pierre
Difficile de modérer un admin. Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 651131

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Bruno Orsel Jeu 29 Juil 2021 - 10:16

Bernard HUC a écrit:Le canon finalisé avec une couche de primaire beige :

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 _canon11

Bravo Bernard pour cette magnifique réalisation ; toutefois un détail, et pas des moindres me chagrine car il est en désaccord avec la référence historique.

Je connais bien la documentation qui entoure ce canon de 12 de campagne pour avoir, en collaboration avec André Drouadaine, auteur du magnifique modèle que beaucoup de nous connaissent, consulté les tables de constructions de l’ensemble de l’artillerie du système Gribeauval conservées au SHD de Vincennes.

Sans vouloir écrire l’histoire de l’évolution de l’Artillerie de France, l’un des points différents du système Gribeauval par rapport à son prédécesseur Vallière, était que la coulée des canons se faisait sans noyau central, la pièce était ensuite forée et alésée sur un banc horizontal. (Système Maritz). Sans sortir la bouche à feu de son banc à forer la pièce était alors, durant la même opération, rectifiée au tour afin de garantir le parfait centrage du canon avec l’axe du tube, donc du tir. Cette opération apportait également plus de précision au centrage de la tulipe et la plate-bande de culasse qui portaient les points de visée, toujours par rapport à l’axe du tube. Cette action permettait aussi rectifier les irrégularités de surface venant de la fonderie.  

Dés lors où la pièce passe au tour on comprend aisément que les magnifiques ornements en reliefs que tu as mis sur ta pièce d’artillerie ne peuvent pas exister sous cette forme. Tous ces ornements, car ils existaient, étaient gravés au burin donc en creux. L’absence d’ornement en relief permettait aussi de réduire les temps de fabrication, participait au gain de poids et offrait des lignes plus modernes à ces nouvelles pièces d’artillerie.

Pour documenter ces propos, je joins ici quelques photos du banc à forer de Maritz équipé du tour à rectifier, de canons Gribeauval que j’ai prises au Musée de l’Armée à Paris où l’on voit bien les ornement en creux, mais aussi du canon de notre ami André qui a bien respecté ce détail.

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 06-52610

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 06-52611

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 117

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 216

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 316

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 416

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 515

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 615
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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Pierre Rouanne Jeu 29 Juil 2021 - 11:33

Ce canon est superbe, et merci pour l'explication de la raison de la gravure en creux.

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Bernard HUC Jeu 29 Juil 2021 - 11:59

Merci Bruno pour ces précisions importantes que j'ignorais.

J'avais effectivement remarqué que les décors étaient gravés en creux sur le superbe modèle de Drouadaine. Mais j'avais interprété cela comme une simplification pour le modéliste qui pouvait éprouver de la difficulté à les réaliser en bas relief.

Je n'avais pas les photos que tu as posté qui montrent bien ce principe.
Toutes les photos que je disposais montraient des canons antérieurs avec ces magnifiques sculptures en relief.

Je m'en vais m'empresser de faire une version respectant cette gravure en creux. Qui d'ailleurs pour moi est bien plus simple à modéliser.

Merci encore.

Bernard


Dernière édition par Bernard HUC le Jeu 29 Juil 2021 - 18:10, édité 1 fois

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Guillaume Jeu 29 Juil 2021 - 16:08

Ah Mr Drouadaine, un homme charmant, J'ai passé un agréable moment à discuter de son superbe Requin à Rochefort, et donc aussi de ce superbe Canon. Il m'avait dit être passé par un artisan pour réaliser justement ces "creux".

Guillaume

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Bruno Orsel Ven 30 Juil 2021 - 14:47

Guillaume a écrit:Ah Mr Drouadaine, un homme charmant, J'ai passé un agréable moment à discuter de son superbe Requin à Rochefort, et donc aussi de ce superbe Canon. Il m'avait dit être passé par un artisan pour réaliser justement ces "creux".
Oui c'est exact. André ne se sentant du niveau pour réaliser la gravure sur son canon, s'était adressé à un graveur professionnel et "Meilleur Ouvrier de France". On ne peut pas être bon dans tous les domaines, et compte tenu de l'excellence de la qualité de l'ensemble de son modèle, il aurait été dommage pénaliser son canon par une mauvaise exécution de la gravure dont il ne maîtrise pas la technique, car on aurait vu que cela. Je trouve louable de procéder de la sorte et d'autant qu'il ne s'en est jamais caché.
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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Guillaume Ven 30 Juil 2021 - 14:54

oui c'est ça, un meilleur ouvrier de Fr, je m'en souviens..oui moi ça me pause pas de pb de faire appel à qq'un pour un détail particulier.

Guillaume

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Bernard HUC Ven 30 Juil 2021 - 18:12

pas de pb de faire appel à qq'un pour un détail particulier.

Guillaume, tes avis ou remarques sont souvent pertinentes et qualifiées. Mais quand est-ce que tu nous présentes ton travail, car j'ai épluché le forum et je n'ai rien trouvé. Ce forum est une mine de renseignements et c'est en présentant ses modèles à la critique constructive que l'on peut avancer. La preuve avec mon Gribeauval et la remarque de Bruno.

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Message  Bernard HUC Dim 8 Aoû 2021 - 11:00

Bonjour,

Voila une image de synthèse de la version du fût gravé.

L'impression est en cours

Finalement ce fût fut  plus dur à modéliser que ce que j'avais imaginé.
Plus de 40 heures quand même.
j'ai du un peu augmenter le relief à 3 10ème d'épaisseur pour qu'il soit visible.
J'ai biseauté les arêtes extérieures des traits de gravures pour imiter le travail des graveurs.

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Gravzo13

Vous remarquerez les congés sur la fixations des anses sur le fût. Détail qui n'apparait pas dans les modèles réduits en laiton tourné

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Dernière édition par Bernard HUC le Dim 8 Aoû 2021 - 19:33, édité 1 fois

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Message  Pierre Rouanne Dim 8 Aoû 2021 - 11:59

Bernard,

Je ne sais si c'est la vue qui en est la cause, mais il semblerait que les tourillons ne sont pas tangents à l'axe du canon.
Le reste est superbe.

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Le Marin Dim 8 Aoû 2021 - 12:06

Ils ne l'etaient pas... L'axe des tourillons était légèrement plus bas que celui du canon.
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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Bernard HUC Dim 8 Aoû 2021 - 12:09

Pierre,

j'ai remarqué différentes version de l'implantation des tourillons.
Ceux la sont conformes aux planches du Gribeauval de 12.

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Touril10

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Touril11


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Message  Bernard HUC Dim 8 Aoû 2021 - 12:19

Suivant le calibre la position n'était pas la même :

De 12 :
Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 T_1210

De 24
Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 T_2410

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Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Empty Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine

Message  Pierre Rouanne Dim 8 Aoû 2021 - 15:27

Je suis nul, je nait pas pensé Gribeauval mais canon XVII ème ce qui change tout.

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Message  Albatros Dim 8 Aoû 2021 - 16:32

Par contre il n'y a aucun chanfrein en bout de tourillon aux positions "S" ;
pas plus qu'aux positions "X" pour le calibre 12 ; "V" pour celui de 24.
..... Idem pour ceux de la marine d'ailleurs.
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Message  Bernard HUC Dim 8 Aoû 2021 - 18:57

Par contre il n'y a aucun chanfrein en bout de tourillon aux positions "S" ;
pas plus qu'aux positions "X" pour le calibre 12 ; "V" pour celui de 24.
..... Idem pour ceux de la marine d'ailleurs

C'est vrai ça. On dira qu'avec l'âge, les angles se sont arrondis.

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 Chamfr10

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Message  Bernard HUC Lun 9 Aoû 2021 - 11:25

Tout frais de ce matin la version gravée à coté de la version coulée :

Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 2versi10

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Message  Michel Saunier Lun 9 Aoû 2021 - 11:31

Gravée, ça a du chien Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 743347 Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine - Page 2 743347
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