Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
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Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Très gros travail en amont mais je trouve le résultat de la gravure décevant quand on le compare au détail de l'image 3D : on ne distingue hélas aucun des détails des rinceaux d'acanthes...
D'autre part, je ne sais pas si la "cuvette" dans laquelle se trouve la gravure proprement dite est une bonne idée. Sur les canons réels, ce dispositif ne semble pas avoir été utilisé et, au final, le rendu est sensiblement différent. On a l'impression (sans jeu de mots) que la version gravure en relief a été "descendue" dans la matière du fût, ce qui ne correspond pas à la réalité. une gravure simple serait peut-être plus réaliste.
Je sais que la critique est facile et l'art difficile... Ce n'est qu'un avis !
Thierry
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
ce qui ne correspond pas à la réalité
Il n'y a évidement pas le même niveau de détail compte tenu de l'échelle du 1/16.
J'ai été obligé de simplifier par environ 3 les motifs existants qui seraient totalement invisibles à l'impression.
Par ailleurs, ceci est évidement vrai pour pour tout modèle réduit, ce que tout modéliste sait bien .
Fait un zoom arrière (Ctrl + molette) sur la photo jusqu'à voir mes doigts à l'échelle 1. Environ 7cm de large, (la photo) . Tu verras le vrai résultat.
Bernard
Dernière édition par Bernard HUC le Lun 9 Aoû 2021 - 13:34, édité 1 fois
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Bernard HUC- Admin
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Bern et oktay yaylacıkoral aiment ce message
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
difficile de choisir j'aurais peut être une préférence pour la version en relief quoi qu'il en soit il faut être fidèle à ce qui se faisait....les deux sont superbes !
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
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Localisation : troyes
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
difficile de choisir
Pas de raison de choisir entre les 2 versions. Elles ont du coexister pendant une trentaine d'années. Le temps que le règlement de Gribeauval se mette en place définitivement. Les tubes en relief ont du continuer à servir tant qu'ils étaient fiables.
Bernard
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Bernard HUC- Admin
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Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Cela ne produit pas le même effet, la version gravée est certainement plus authentique.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Bernard HUC a écrit:pas de pb de faire appel à qq'un pour un détail particulier.
Guillaume, tes avis ou remarques sont souvent pertinentes et qualifiées. Mais quand est-ce que tu nous présentes ton travail, car j'ai épluché le forum et je n'ai rien trouvé. Ce forum est une mine de renseignements et c'est en présentant ses modèles à la critique constructive que l'on peut avancer. La preuve avec mon Gribeauval et la remarque de Bruno.
Bernard
Ah! j'avais pas vu ta remarque..! Que je ne comprends pas d'ailleurs? Faut-il avoir qq chose à présenter pour participer? c'est ds la charte du forum? Si oui, pas de soucis, je ne participerai plus. Je suis qq'un de discret, c'est vrai..mais je suis présent sur le forum depuis quasiment le début, je me déplace dès que je peux voir une expo (en 2006, je vivais encore aux USA et j'étais venu spécialement voir l'expo à St Malo), je suis allé plusieurs fois Belgique voir les expo de l'Amarsenal, aux franciliades deux fois, à Rochefort, suis allé chez Gégé deux ou trois fois voir son Artésien..je ne parle pas des x visites aux musées, Paris et Rochefort. Je ne pense pas, je l'espère en tout cas, avoir été désobligeant ou avoir agressé personne sur ce forum.
Guillaume- Messages : 381
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Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Pourquoi s'emme...avec une gravure quand les armoiries en relief viennent direct en fonderie ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
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Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
https://5500.forumactif.org/t4024p25-un-gribeauval-de-12-en-3d-et-en-resine#126816
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
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Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
No problémo.Ah! j'avais pas vu ta remarque..! Que je ne comprends pas d'ailleurs
J'avais juste imaginé à la lecture de certaines de tes phrases que tu pratiquais le modélisme. Et que tu n'osais peut-être pas poster ton travail.
Par ailleurs sur tes conseils, j'ai essayé la peinture Alklad. En terme d'aspect final, c'est très proche des peintures MIG métal en plus fin .
Par contre elle sont beaucoup plus facile à mettre en œuvre à l'aérographe. Ce ne sont pas des peintures acryliques qui se nettoient à l'eau mais au diluant cellulosique.
Mais je m'en sert bien. Merci donc.
Pourquoi donc ? J'ai un petit faible aussi pour la version en relief. Il y en a eu de très belles :la version gravée est certainement plus authentique.
Bernard
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Bernard HUC- Admin
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oktay yaylacıkoral aime ce message
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Histoire d'encourager les modélistes à pratiquer l'impression 3D, une photo des test divers et variés. Depuis plus de 3 semaines.
Le processus complet nécessite des modifs sur le modèle 3D, puis sur les réglages de l'imprimante, puis sur la façon de rectifier au tour les portées de collage, puis la méthode de peinture.
A part ça, ça se fait tout seul.
Il est vrai que j'en imprime souvent 4 à la fois, ce qui fait que si je me loupe , j'en loupe 4 .
Bernard
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Bernard HUC- Admin
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Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Pierre
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Et elle a de l’avenir
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Francis Jonet a écrit:Ah, alors là c'est du gâchis !
C'est comme les LEGO, le pack de jouets 7 à 77 ans
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
je ne sais pas si la "cuvette" dans laquelle se trouve la gravure proprement dite est une bonne idée. Sur les canons réels, ce dispositif ne semble pas avoir été utilisé et, au final, le rendu est sensiblement différent. On a l'impression (sans jeu de mots) que la version gravure en relief a été "descendue" dans la matière du fût, ce qui ne correspond pas à la réalité. une gravure simple serait peut-être plus réaliste.
Contrairement à ce qu'écrit Thierry, cette technique de gravure était fréquemment utilisée.
Le graveur biseautait clairement les lignes extérieures des motifs de façon a créer un effet de relief accentué.
Par ailleurs , les amateurs de LEGO parlent de ce qu'ils connaissent.
Bernard
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Bernard HUC- Admin
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le Spahi aime ce message
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Voilà qui est mieux et malgré les difficultés d'une réduction au 1/16e, historiquement le résultat est sans reproche. Toutefois, vous connaissez mon esprit pointilleux, pour être parfait il faudrait ajouter sur cette bouche à feu la gravure de la visière sur le plate-bande de culasse. Ceci peut se faire aisément d'un simple geste de lime.
Par ailleurs, pour aller dans le sens des explications de Bernard, on voit bien sur l'une des photos ci-dessous le chanfrein sur l'extérieur du trait de gravure
Voir photos.
Dernière édition par Bruno Orsel le Mar 10 Aoû 2021 - 8:13, édité 1 fois
Bruno Orsel- Messages : 596
Date d'inscription : 31/05/2010
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oktay yaylacıkoral, le Spahi et Olivers Historic Shipyard aiment ce message
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Voici un lien qui pourrait être intéressant, ça date tout de même de plusieurs années ..
"Il faut ouvrir tous les spoilers"
Bonne lecture
https://5500.forumactif.org/t2187-canon-gribeauval-du-bateau-canonnier?highlight=canon+gribeauval
Si c'est pour faire un beau canon au 1/16 ième, autant bien faire tous les éléments à cette échelle
oktay yaylacıkoral, le Spahi et Olivers Historic Shipyard aiment ce message
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Une seule chose m'interroge : le sens du fil du bois de l'entretoise médiane... Le choix du sens du fil du bois est-il correct ?
Thierry
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Bernard HUC a écrit:je ne sais pas si la "cuvette" dans laquelle se trouve la gravure proprement dite est une bonne idée. Sur les canons réels, ce dispositif ne semble pas avoir été utilisé et, au final, le rendu est sensiblement différent. On a l'impression (sans jeu de mots) que la version gravure en relief a été "descendue" dans la matière du fût, ce qui ne correspond pas à la réalité. une gravure simple serait peut-être plus réaliste.
Contrairement à ce qu'écrit Thierry, cette technique de gravure était fréquemment utilisée.
Le graveur biseautait clairement les lignes extérieures des motifs de façon a créer un effet de relief accentué.
Bernard
Bonjour Bernard,
Bien vu ! Mais cela ne change pas mon impression quant au rendu final. Il me semble que les feuilles n'apparaissent pas suffisamment et que la raison vient de la suppression (du fait de contraintes d'échelle ?) des quelques traits intérieurs (nervures) indispensables à l'oeil pour identifier des rinceaux (voir ci-après le principe sur un seul rinceau).
Thierry
oktay yaylacıkoral aime ce message
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Voici un lien qui pourrait être intéressant,
Je connais bien sur ce travail en 3D. A l'époque j'avais été impressionné par ce modèle. Aujourd'hui, disposant des docs de Gribeauval, je vois toutes les petites erreurs qui ont été commises. Entre autres car ce qui suit n'est pas exhaustif :
Les clous des bandages de roues (il y en a 5 et pas 4) qui ne doivent pas être alignés pour éviter un éclatement du bois :
L'esse un peu rustique et l'absence de rayons sur les arêtes des secteurs des roues :
Le mauvais alignement du fil du bois sur les entretoises et l'absence des gorges d'écoulement sur les cotés de ces entretoises :
Plus gros, l'absence de l'encastrement du caisson dans les flasques :
Bien vu ! Mais cela ne change pas mon impression quant au rendu final. Il me semble que les feuilles n'apparaissent pas suffisamment et que la raison vient de la suppression (du fait de contraintes d'échelle ?) des quelques traits intérieurs (nervures) indispensables à l'oeil pour identifier des rinceaux (voir ci-après le principe sur un seul rinceau).
Thierry, les contraintes d'échelle imposent des choix de niveau de détail. 1 détail de 1cm à l'échelle 1 fait 6 dixièmes au 1/16. La technologie d'impression 3D résine permet des précisions théoriques de 45 µ.
Mais 2 traits visibles espacés d'environ 6 dixièmes vont se confondre à l'oeil. A cela il convient de rajouter les 3 épaisseurs de peintures, primaires, laiton, patine.
Sachant qu'en plus, en 3D, 1 trait c'est 3 traits pour avoir le relief.
Aux petites échelles du modélisme, trop de détails tuent les détails..
la gravure de la visière sur la plate-bande de culasse
Elle m'est complètement sortie de l'esprit. Je la rajoute de ce pas.
Bernard
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Bernard HUC- Admin
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Michel Saunier (†), jean-paul.perraudin0079, oktay yaylacıkoral, le Spahi et michel des yvelines aiment ce message
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
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Bernard HUC- Admin
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G. Delacroix, Nick Moerman, a.piot, hlt34, Bern, J.LANCELLE (†), laurent94 et aiment ce message
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Pour avoir vu à Brest en 2004 un canon gravé en creux, je trouve ton canon réussi mais j'aurai tendance à penser que ta "gravure" en relief est un peu forte, trop épaisse en hauteur.
Pierre
Dernière édition par Pierre Rouanne le Mer 11 Aoû 2021 - 22:34, édité 1 fois
Re: Un Gribeauval de 12 en 3D et en résine
Je partage l'avis de pierre et il semblerait que tu n'as pas programmé la ligne de mire sur la la plate bande de culasse ceci dit bel objet
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
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