Marine et Modélisme d'Arsenal
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Message  gérard 2 Lun 16 Sep 2019 - 17:04

Bonjour,
première question : les liaisons entre les fourcats et les estamenaires à partir du couple 111 et jusqu'à l'arrière sont dessinés sans les crocs centraux, alors que sur les plans en longs, toutes ces liaisons sont à doubles crocs. Quelle est le type de liaison sur l'arrière ?
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Message  G. Delacroix Lun 16 Sep 2019 - 17:45

Bonjour,

Ah, c'est vrai, le petit trait qui marque le croc (dit "empature à cadeau") a été oublié. 
Mais il existe bien sûr tel que vous pouvez le voir page 29 et sur les illustrations de la charpente.

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Message  gérard 2 Lun 16 Sep 2019 - 17:49

merci, ya pluca !
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Message  dvig Mar 17 Sep 2019 - 18:19

Bonjour,
Modélistiquement peu actif, il y a longtemps que je n'avais pas posté sur le forum.
Mais ce projet réveille fortement mon attention.
Un tranche arrière de galère au 1/18°. Rien que ça ! Ça va être superbe... et encombrant !
Pour cette fameuse grille, débutant en travail du métal et sans photogravure, j'avais fait beaucoup d'impasses, mais à cette échelle et avec ton talent ça va être quelque chose.
Mais pour moi la grille, c'était à la fin, la cerise sur le gâteau.
Pour la charpente, il y aura quelques fortes sections à mettre en forme. Je les ai vrillées difficilement à l'alcool, mais au 1/18° il faudra probablement une autre approche, on te fait confiance.
Si j'ai pu faire au 1/24°, très modestement, tu peux faire beaucoup mieux.
On est tous impatients de suivre cette réalisation.
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Message  Pierre Rouanne Mar 17 Sep 2019 - 18:30

Tu as le plus bel avatar du forum.

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Message  gérard 2 Sam 5 Oct 2019 - 14:30

Bonjour,
les messonières sont percés (e) verticalement ou en oblique, et jusqu'à quel couple vers l'arrière ?
La tête des clous qui relient les madiers aux estamenaires au niveau des dents est vers l'avant ou l'arrière. Oui, je sais, ce sont des détails, mais je crois que je suis dedans !
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Message  G. Delacroix Sam 5 Oct 2019 - 15:10

Bonjour,

Les messonières (= entaille du canal des anguillers mais ici rondes) sont percées perpendiculairement aux faces des madiers, de part en part.

Pour les clous, en haut de la page 30 :
"Les deux estamenaires étant posés bien à plat sur un sol uni, on présente le madier en faisant correspondre les lignes d'escoue et on les emboîte l'un sur l'autre. Ils sont ensuite liés par trois clous, un à chaque extrémité de l'empattement et un au milieu proche de la dent. Celui qui est au bout du madier traverse les deux pièces puis il est rivé sur une petite rondelle ou redanche sur l'estamenaire, celui au bout de l'estamenaire fait la même chose de façon inversée pour bien suivre le madier."
Pour celui du milieu, pas d'info mais j'imagine qu'il doit être du coté du dernier posé.

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Message  gérard 2 Sam 5 Oct 2019 - 15:19

merci, oui, j'avais bien lu. Bon, je vais clouer dans le sens estamenaire-madier.
merci !
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Message  G. Delacroix Sam 5 Oct 2019 - 15:34

Normalement c'est un de chaque coté.

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Message  gérard 2 Sam 5 Oct 2019 - 15:56

Je parlais du clou central Discussion générale - Page 8 522816
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Message  G. Delacroix Sam 5 Oct 2019 - 17:35

OK

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Message  Pierre Rouanne Sam 5 Oct 2019 - 23:07

Gérard,

Je constate que tu adoptes un nouveau vocabulaire, c'est un très bon moyen pour rester jeune.

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Message  gérard 2 Dim 6 Oct 2019 - 7:32

Bonjour,
Pierre, c'est la lecture x fois recommencée de la notice explicative de la mono qui oblige à retenir des nouveaux mots. J'ai même pensé à me faire un dictionnaire pour m'y retrouver plus facilement.
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Message  gérard 2 Dim 6 Oct 2019 - 7:54

Bonjour Gérard,
je reviens sur les messonières : ces trous sont percés à 68 mm de la quille, ok, mais à quelle distance du bord du madier, et ils remontent jusqu'à quel couple ?
merci !
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Message  G. Delacroix Dim 6 Oct 2019 - 10:43

D'après les textes, ces trous ne sont présents que sur les madiers de plan (les 88 du milieu qui sont plats) ce qui peut sembler curieux car on ne draine pas les extrémités. Les trous sont proches, à tangenter ou presque, de l'arête extérieure du madier, voir la coupe B planche 10.
Dans la partie qui vous intéresse, il ne faut pas oublier qu'on place des clés (les massiments du tail) entre les derniers fourcats après le n° 127 ce qui élimine par conséquent d'éventuels messonières à cet endroit s'il y en avait. 

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Message  gérard 2 Dim 6 Oct 2019 - 11:04

Je suis en train de faire ces clés, et je pensais m’arrêter au couple 126 compris, pour les trous. Mais ça va être périlleux, ces percements, car les extérieurs sont à l'état brut. Effectivement, on voit un percement sur la coupe B de la planche 10.
merci !
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Message  gérard 2 Jeu 14 Nov 2019 - 14:04

Bonjour,
encore une question de clous :
sur la couverte, les clous ne sont-ils pas disposés symétriquement par rapport à l'axe central ?
Merci
Gérard

Bon, je fais comme sur les plans.
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Message  gérard 2 Mer 1 Jan 2020 - 11:42

Bonjour,
avant de tailler, et comme je n'ai pas de lime à épaissir, question :
Pour la mise en place des grandes traverses, les baccalas n° 54cb sont-elles entaillées sur le dessus (on ne voit pas la traverses sur la coupe E de la planche 10, ou est-ce la grande traverse à ajuster ?. Il est est de même pour les filarets ?

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En réalité, la grande traverse est en oblique ; le dessin est théorique

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Message  G. Delacroix Mer 1 Jan 2020 - 19:38

Bonjour,

Les grandes traverses portent une entaille pour leur appui sur le baccala 54 et une entaille réciproque avec le filaret du couroir (page 63). Ce ne sont pas des pièces de structure mais des pièces accessoires, ce sont donc elles qui portent les entailles. Elles tiennent par un tenon dans le subrecoursier et sont immobilisées par l'entaille réciproque dans les filarets.
Ce pièces ne sont pas clouées dans la réalité car elle doivent rester démontables.

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Message  gérard 2 Jeu 2 Jan 2020 - 7:16

Bonjour Gérard,
et merci,
c'est en recherchant bien que j'ai vu la figure 107 page 71, où l'on voit une entaille. C'est vrai que ces vues 3D apportent indéniablement un plus à une construction qui n'est pas habituelle.
merci
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Message  gérard 2 Sam 1 Fév 2020 - 14:33

Bonjour,
quelqu'un pourrait me dire à quoi ressemble la déco présente sur l'avant de la grande tenaille ? j'ai du mal à imaginer Embarassed
merci d'avance
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Message  G. Delacroix Sam 1 Fév 2020 - 15:03

Bonjour,

V'la l'objet, en provenance directe du manuscrit de Barras de la Penne :

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Bon courage,

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Message  Michel Saunier (†) Sam 1 Fév 2020 - 15:09

Bel ouvrage de ferronnerie, mon père aurait apprécié en connaisseur.
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Message  gérard 2 Sam 1 Fév 2020 - 15:26

Merci, mais si je comprends bien, ce ne sont pas des pents coupés sur les arêtes, mais un creux au milieu de la tenaille.
Sinon, les "machins", je vais essayer de les reproduire.
Pour la grille, j'attends les pièces détachées en gravure chimique.
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Message  G. Delacroix Sam 1 Fév 2020 - 16:10

Non, ce ne sont pas des pans coupés mais bien une sorte de canal dans lequel se baladent des espèces de poulpes qui ressemblent à des fleurs de courgettes (cuisinées pour ceux qui connaissent).

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Message  Pierre Rouanne Sam 1 Fév 2020 - 16:22

Tu confies cette grille à Dominique Magnen au 1/48 il te fait ça à la bockfil.

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