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Soleil Royal 1692

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Message  Pierre Rouanne Mar 20 Juil 2010 - 11:17

Alliée à la pratique car seule elle ne fait pas forcément avancer.

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Message  Michel Saunier Mar 20 Juil 2010 - 11:39

G. Delacroix a écrit:Finalement la théorie a du bon* Soleil Royal 1692 - Page 3 450410

(* cf: la citation de Michel Saunier)

Oui, oui...mais l'interprétation n'est pas toujours évidente, les définitions légèrement alambiquées, et la vérification dans les faits pas toujours aussi précise. Mais il est vrai que cela éclaire le chemin qui de la réflexion va vers la main qui fait et réciproquement. L'Ambitieux est maintenant assez loin, Ollivier fait le reste. Soleil Royal 1692 - Page 3 450410

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Message  Michel Saunier Mer 21 Juil 2010 - 16:19

G. Delacroix a écrit:Finalement la théorie a du bon* Soleil Royal 1692 - Page 3 450410

(* cf: la citation de Michel Saunier)

Pour le Fun et seulement pour ça:

"La théorie ruisselle comme l'eau limpide quand elle n'est pas troublée par la vase de la réalité"
"La procréation est la meilleure preuve que 1+1 ne font pas deux..., sauf dans l'inanimé, le statique, la théorie"
"Les théoriciens qui n'ont jamais fait le plongeon eux-mêmes, ou qui n'ont su tirer de leurs expériences aucune idée générale, sont inutiles pour ne pas dire absurdes, car ils n'enseignent que ce que chacun sait"
Le véritable théoricien apparaît comme un professeur de natation qui fait faire sur terre ferme les mouvements qu'il faut exécuter dans l'eau, mouvements qui semblent grotesques et exagérés à ceux qui ne pensent qu'à l'eau"
"Une théorie dont les hypothèses, ni les conséquences ne peuvent être confrontées avec le réel est dépourvue de tout intérêt scientifique"
"Ce que fait le génie, voilà la plus belle de toutes les règles, et ce la théorie peut faire de mieux, c'est de montrer pourquoi il en est ainsi et comment"

En réalité Blaise Ollivier n'a pas énoncé de théories de la construction, mais bien plus un extraordinaire recueil de données, fruit de son expérience, de ses relevés, de ses connaissances, de l'observation...,le tout mis en musique avec intelligence et créativité.

Mais j'ai beaucoup apprécié cette réactivité . L'élan c'était le Soleil Royal, maintenant reste à confirmer avec Blaise
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Message  G. Delacroix Mer 21 Juil 2010 - 16:42

Ce que j'entends par théorie, c'est l'apprentissage des bases au travers des textes. La théorie en elle même n'est pas une fin mais un début.
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Message  Michel Saunier Mer 21 Juil 2010 - 18:57

Bonjour
Etape de contrôle de la concordance des baux avec les dernières allonges des porques. Les positionnements précis à venir pour la finition des porques et l'encastrement des baux sur les bauquières.

Soleil Royal 1692 - Page 3 Lbf77wklslj0ldjk08-sr_etape_baux_220710

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Message  Michel Saunier Jeu 22 Juil 2010 - 14:08

Après reprise des positions des baux avec écartement mini (18 mm au 1/48ème) sauf étambrais des mâts, écoutilles...etc
Bonne concordance entre baux et allonges de porques. 35 baux (BO dit"entre 34 et 36")

Soleil Royal 1692 - Page 3 Igy57yhklrpbizp6l3-sr_baux_230710
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Message  breton 29 Jeu 22 Juil 2010 - 14:21

Bonjour,
Le mât d'artimon est drôlement placé.
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Message  breton 29 Jeu 22 Juil 2010 - 14:23

Le premier qui l'a vu gagne quelque chose?
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Message  Francis Jonet Jeu 22 Juil 2010 - 14:25

Oui breton, un deuxième artimon gratuit pour son prochain modèle. Tu as de la chance !

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Message  Michel Saunier Jeu 22 Juil 2010 - 16:23

BO donne 1/6ème de la quille ausol soit à l'échelle du 1/48ème 160 mm. A prendre à l'arrière de l'étambot. Vérif sur l'Ambitieux même proportion respectée. Mais on ne sait jamais, un contrôle de plus vaut mieux que pas. Merci à vous, mais...désolé!
Peut-être est-ce un effet d'optique? Soleil Royal 1692 - Page 3 450410

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Oups...! :bounce: Un SR avec deux mâts d'artimon, ça c'est une nouveauté...Bien vu bande de chenapans lol!
Je ne corrige pas affraid

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Message  Michel Saunier Lun 26 Juil 2010 - 20:46

Confronté au problème de chevillage du vaigrage interne et ayant du mal à trouver du placage de 0,8mm en bois dur, j'ai trouvé chez mon fournisseur de bois des baguettes de noyer et de sycomore (érable) de 1x1mm. Et ça marche bien, le sycomore étant plus clair se détache mieux sur le rosé du poirier. Soleil Royal 1692 - Page 3 522816

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Message  G. Delacroix Lun 26 Juil 2010 - 21:21

Petit rappel : le vaigrage est cloué, pas chevillé en bois...
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Message  Michel Saunier Mar 27 Juil 2010 - 10:20

Oui, en fait lorsque je regarde l'Ambitieux, il semble bien qu'il soit chevillé et c'est assez curieux en effet. Shocked
doit-on représenter ces cloutages avec des clous en laiton noircis ?

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Message  Michel Saunier Sam 31 Juil 2010 - 14:19

Bonjour
Petite remarque au détour des travaux sur le SR:
Ayant attaqué les encastrements des baux et barrotins sur le premier pont, s'ensuit la réflexion suivante: à raison de 35 baux et plus de barrotins sur chaque pont ou presque, ce sont plus de 450 queues d'arondes mâle et femelle sans compter le reste sur les gaillards et dunettes. Shocked
Quand on aime, on ne compte pas mais cela frise la production industrielle de série Soleil Royal 1692 - Page 3 450410
Le tout avec ciseau à bois, mini-scie et lime.

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Message  Francis Jonet Sam 31 Juil 2010 - 22:21

Courage et persévérance Michel, les deux mamelles de la réussite.

Tu as compris pourquoi je ne fais pas tout cela.

Francis.
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Message  Michel Saunier Dim 1 Aoû 2010 - 9:55

Bien compris mais quand j'ai attaqué le SR j'ai bien été tenté de faire comme toi, seulement voilà je me suis dis faut aller au bout du bout.
Alors j'assume pleinement et c'est à la fois une contrainte (tout ce qui est répétitif) et un grand plaisir de voir prendre forme cette charpente et de savoir que cela se verra (il y a des options d'ouverture originales).
En même temps, d'étape en étape, j'apprends les subtilités de cette charpente et c'est aussi une satisfaction et un bonheur.
Mais bon, il faut laisser du temps au temps Soleil Royal 1692 - Page 3 450410

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Message  Michel Saunier Dim 1 Aoû 2010 - 16:08

Bon, c'est les vacances je crois mais je répète ma question:
Avec quel type de clous faites-vous celui du vaigrage interne au 48ème?
Merci d'avance Soleil Royal 1692 - Page 3 522816

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Message  G. Delacroix Dim 1 Aoû 2010 - 16:54

Avec du fil de laiton ou de bronze dont le diamètre fait 1/5 de l'épaisseur de la vaigre. Avec du fil carré c'est encore mieux.
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Message  Pierre Rouanne Dim 1 Aoû 2010 - 17:11

Gérard,
Quelques posts plus haut vous dites le vaigrage est clouté, pas chevillé en bois, or B.O nous dit : "Elles sont attachées aux membres avec des clous et les gournables des bordages du fond qui traversent de part en part le bord du vaisseau" , pour moi il faut les deux.
Tu vois Michel ce qu'il te reste à faire : des gournables qui traversent le bord du vaisseau. Soleil Royal 1692 - Page 3 Pannea13


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Message  Michel Saunier Dim 1 Aoû 2010 - 17:58

Soleil Royal 1692 - Page 3 52989 messieurs, cela commence à m'éclairer Soleil Royal 1692 - Page 3 450410

Chef, si je trouve du fil carré en laiton, plus difficilement en bronze, sachant que le vaigrage fait 4,5 pouces d'épaisseur, soit 2,53 mm et donc 0,5 mm de diamètre au 48ème, je suppose qu'il faut d'abord le noircir ? Dans ce cas et si l'on opte pour du carré de 0,7 à 0,8 on verra les clous en simulant les têtes (je suppose encore que le 0,5 est le diamètre de la tige du clou et non de la tête).

Pierre, tu est toujours sympa mais si je traverse la paroi le SR va couler Soleil Royal 1692 - Page 3 450410

Si BO dit clous et gournables alors on mettra les deux en quinconce.

A propos aussi, je pense qu'il ne faut pas non plus être plus royaliste que le Roi ni penser être le mécréant de service si on ne fait ce cloutage que là où cela se voit Soleil Royal 1692 - Page 3 522816
Encore merci

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Message  G. Delacroix Dim 1 Aoû 2010 - 18:03

Je maintiens ce que j'ai dit plus haut, le vaigrage lui-même est cloué en fer. Les gournables sont en effet celles du bordage qui, nécessairement, ressortent dans la cale. Le problème est que les pointes de ces gournables ne sont pas obligatoirement alignées avec les rangs de vaigres vu que le nombre de bordés et de vaigres n'est pas le même.
Si on figure les gournables du bordage, on peut alors les faire apparaitre dans le vaigrage mais, si on respecte strictement la réalité, la position des pointes doit correspondre aux rangs du bordage et non à ceux du vaigrage. Bon courage pour la mise en place...
Il est quand même plus simple de ne faire figurer que les clous et d'omettre les gournables dont la position serait inévitablement erronée. Il vaut mieux une omission qu'une erreur.
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PS,; le 1/5, c'est la tête, pas la tige. Inutile de les noircir, le temps les oxydera.

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Message  Pierre Rouanne Dim 1 Aoû 2010 - 18:34

Je partage l'avis de Gérard, il ne faut pas faire apparaitre les gournables. Il faut bien aussi donner un peu de sel dans la discution.

Maintenant, quand tu vas border ton vaisseau, tu peux percer les 15mm d'épaisseur du bord pour enfoncer tes gournables qui doivent mesurer 0,99mm, il faut que ton perçage soit parfaitement perpendiculaire au bordé.

Le modélisme ne doit pas être du masochisme.

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Message  Francis Jonet Dim 1 Aoû 2010 - 22:26

Pierre te parle en parfait expert, tel celui qui ne fait à petite échelle qu'une structure pleine de vis et d'écrous, lol! pleine de collages et en aucun cas pédagogique. What a Face

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Message  Pierre Rouanne Dim 1 Aoû 2010 - 22:30

Merci Francis de le reconnaître.

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Message  Francis Jonet Dim 1 Aoû 2010 - 22:31

Y'a pas d'quoi.

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Message  Michel Saunier Dim 1 Aoû 2010 - 22:51

Bon , les mecs, faut vous mettre d'accord Soleil Royal 1692 - Page 3 450410
Conclusion: je mets des clous, pas de gournables et tout le monde est content.
Cela me va bien, GD a une pointe de bon sens avec cette correspondance des gournables externes (merci chef!)
Allez vous faire f....e avec vos élucubrations de pointe et de bois Soleil Royal 1692 - Page 3 100992

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