-- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Commerce de Marseille 1788 - Plans Gérard Delacroix
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Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Si vous me permettez d'en dire vraiment ce que j'en pense (et si vous ne me permettez pas, ça risque d'être trop tard...) je trouve que ce modèle n'est pas d'une réalisation aussi léchée que ce qu'on voit parfois ici, mais il y gagne en caractère et il dégage une impression massive et homogène, forte et vivante.
J'aime beaucoup, et en plus faire ça en trois ans c'est un vrai tour de force.
Neko- Messages : 2021
Date d'inscription : 24/05/2010
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour,
Quel talant !!! C’est magnifique.
Est-il possible d’avoir d’autres photos mais de l’intérieur des différents ponts ?
Encore bravo, ça force le respect.
Quel talant !!! C’est magnifique.
Est-il possible d’avoir d’autres photos mais de l’intérieur des différents ponts ?
Encore bravo, ça force le respect.
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour,
Francis, pour le fun comme tu dis, je passe en moyenne 8 heures par jour dans mon atelier, mais présence ne veux pas forcément dire travail, et je suis totalement incapable de te dire combien d’heures effectives ont été nécessaire pour cette construction .
Philippe et Pollux, vous trouverez d’autres photos dans l’ancien forum du Commerce de Marseille.
Pierre, même à l’échelle du 1/48è, ce 118 est lourd et les quatre pieds en laiton de 22mm ne sont pas de trop pour le supporter. La bête prend effectivement de la place ( c’est pour cette raison que je montre une vue d’ensemble de la pièce pour mieux s’en rendre compte). Sur les plans, en 2D on pouvait déjà en avoir une idée, mais j’ai tout de même été un peu surpris du volume une fois terminé, son futur emplacement dans la maison n’est pas encore trouvé !
Neko, vous avez parfaitement raison, je ne suis de loin pas aussi rigoureux, précis et minutieux dans mon travail que d’autres modèlistes de ce forum, (je ne vais pas les citer, vous les connaissez aussi bien si ce n’est mieux que moi), j’aimerai bien mais je ne peux point !. Sachons rester modeste et surtout sachons reconnaître nos limites. Mais malgré tout, sans faire de l’auto satisfaction, je suis content de moi et de mon 118, non pas pour la qualité du travail qui est tout ce qu’il y a de plus ordinaire, mais surtout pour être arrivé au terme de la construction et avoir atteint le but que je m’étais fixé au départ. Il faut bien le dire, bien dès fois il faut s’accrocher, le travail répétitif est fréquent et lassant.
Merci à vous tous qui, par vos messages sur ce forum et par vos messages privés, m’ont soutenu et encouragé dans cette entreprise, c’est aussi un peu grâce à cela que aujourd’hui je peux montrer ce Commerce de Marseille terminé (en fait c’est presque un travail collectif !). Merci à G Delacroix qui a mis à notre disposition cette superbe monographie, son travail est remarquable comme toujours et nous a bien facilité la tâche. Et bien sûr, un très grand merci à Marcel(Bosco) qui durant tout ce temps a mis en ligne les photos que je suis toujours incapable de faire (Pierre, c’est trop tard, Marcel n’arrivera pas à m’apprendre !)
JPB
Francis, pour le fun comme tu dis, je passe en moyenne 8 heures par jour dans mon atelier, mais présence ne veux pas forcément dire travail, et je suis totalement incapable de te dire combien d’heures effectives ont été nécessaire pour cette construction .
Philippe et Pollux, vous trouverez d’autres photos dans l’ancien forum du Commerce de Marseille.
Pierre, même à l’échelle du 1/48è, ce 118 est lourd et les quatre pieds en laiton de 22mm ne sont pas de trop pour le supporter. La bête prend effectivement de la place ( c’est pour cette raison que je montre une vue d’ensemble de la pièce pour mieux s’en rendre compte). Sur les plans, en 2D on pouvait déjà en avoir une idée, mais j’ai tout de même été un peu surpris du volume une fois terminé, son futur emplacement dans la maison n’est pas encore trouvé !
Neko, vous avez parfaitement raison, je ne suis de loin pas aussi rigoureux, précis et minutieux dans mon travail que d’autres modèlistes de ce forum, (je ne vais pas les citer, vous les connaissez aussi bien si ce n’est mieux que moi), j’aimerai bien mais je ne peux point !. Sachons rester modeste et surtout sachons reconnaître nos limites. Mais malgré tout, sans faire de l’auto satisfaction, je suis content de moi et de mon 118, non pas pour la qualité du travail qui est tout ce qu’il y a de plus ordinaire, mais surtout pour être arrivé au terme de la construction et avoir atteint le but que je m’étais fixé au départ. Il faut bien le dire, bien dès fois il faut s’accrocher, le travail répétitif est fréquent et lassant.
Merci à vous tous qui, par vos messages sur ce forum et par vos messages privés, m’ont soutenu et encouragé dans cette entreprise, c’est aussi un peu grâce à cela que aujourd’hui je peux montrer ce Commerce de Marseille terminé (en fait c’est presque un travail collectif !). Merci à G Delacroix qui a mis à notre disposition cette superbe monographie, son travail est remarquable comme toujours et nous a bien facilité la tâche. Et bien sûr, un très grand merci à Marcel(Bosco) qui durant tout ce temps a mis en ligne les photos que je suis toujours incapable de faire (Pierre, c’est trop tard, Marcel n’arrivera pas à m’apprendre !)
JPB
jpb- Messages : 434
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Francis Jonet- Modérateur
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Francis Jonet- Modérateur
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Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour,
Francis, l'ajustage de tes mantelets est tellement précis qu'on les distingue à peine sur la photo!
Le système au premier plan, est-ce pour donner une courbure aux mantelets?
JPB
Francis, l'ajustage de tes mantelets est tellement précis qu'on les distingue à peine sur la photo!
Le système au premier plan, est-ce pour donner une courbure aux mantelets?
JPB
jpb- Messages : 434
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Diemeringen
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Oui Jean-Paul, la forme en demi-rond sert à préparer les lattes intérieures des mantelets.
Je ne représenterai pas le cloutage... Pas fou le mec ! (pour une fois).
J'avais oublié le message d'Alain : si mon atelier était propre c'est tout simplement parce que des visiteurs étaient attendus ce jour là et l'intendant général en avait donné l'ordre.
Francis.
Je ne représenterai pas le cloutage... Pas fou le mec ! (pour une fois).
J'avais oublié le message d'Alain : si mon atelier était propre c'est tout simplement parce que des visiteurs étaient attendus ce jour là et l'intendant général en avait donné l'ordre.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
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Francis Jonet- Modérateur
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Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Une synthèse de la construction du 118 de JP. Bour a été mise en ligne sur le site.
C'est ici : http://gerard.delacroix.pagesperso-orange.fr/118/jpb/jpb1.htm
C'est ici : http://gerard.delacroix.pagesperso-orange.fr/118/jpb/jpb1.htm
Francis Jonet- Modérateur
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Francis Jonet- Modérateur
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Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour Francis,
pardonne mon ignorance mais y a t-il une raison majeure qui m'échappe pour que les gonds ne soient pas parallèles au seuil de l'ouverture ?
excellent travail
alain p
pardonne mon ignorance mais y a t-il une raison majeure qui m'échappe pour que les gonds ne soient pas parallèles au seuil de l'ouverture ?
excellent travail
alain p
a.pichenet- Messages : 1104
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
a.pichenet a écrit:Bonjour Francis,
pardonne mon ignorance mais y a t-il une raison majeure qui m'échappe pour que les gonds ne soient pas parallèles au seuil de l'ouverture ?
excellent travail
alain p
Cette raison, c'est l'angle formé entre le mantelet et la coque du navire; soit il faut un axe déporté vers l'extérieur, soit un axe plus haut ( voir ce qui avait déjà été souligné pour les fenêtres et volets des chambres) ex: pivots déportés.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Pour en ajouter à ce qu'a dit Gérard, voici un plan succinct de son explication :
Les pentes ont été exagérées mais c'est ainsi plus explicite. À gauche le sabord vu de face et à droite en coupe horizontale, si les deux cas se présentent les gonds doivent être déportés en hauteur et en aplomb sur la muraille. Par contre, si le sabord est taillé perpendiculairement à la paroi, le second cas n'est plus nécessaire.
Je profite de ce message pour demander à G.D. quel pouvait bien être le diamètre des itagues de relevage des mantelets, je n'ai trouvé ça nulle part.
Francis.
Les pentes ont été exagérées mais c'est ainsi plus explicite. À gauche le sabord vu de face et à droite en coupe horizontale, si les deux cas se présentent les gonds doivent être déportés en hauteur et en aplomb sur la muraille. Par contre, si le sabord est taillé perpendiculairement à la paroi, le second cas n'est plus nécessaire.
Je profite de ce message pour demander à G.D. quel pouvait bien être le diamètre des itagues de relevage des mantelets, je n'ai trouvé ça nulle part.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9545
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Pour la position des gonds, le principe est simple, il faut que l'axe de pivotement soit perpendiculaire aux cotés du sabord. Si ce dernier est en losange comme cela arrive systématiquement aux sabords des extrémités, les gonds se retrouvent donc décalés par rapport au sommier du sabord.
Pour les palanquins des sabords, les diamètres sont de 21 mm pour le 36 l. et 17 pour le 24 l.
Pour les palanquins des sabords, les diamètres sont de 21 mm pour le 36 l. et 17 pour le 24 l.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9545
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
En effet, ça n'avance pas vite.
Mais ça avance BIEN, et c'est là le principal.
Mais ça avance BIEN, et c'est là le principal.
Neko- Messages : 2021
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Salut Francis et bravo
N'écoutes pas ces impatients. Par contre comme tu m'as l'air doué pour la barbouille, j'ai un escalier externe à lasurer, si tu t'en sens le courage avant l'hiver
Michel
N'écoutes pas ces impatients. Par contre comme tu m'as l'air doué pour la barbouille, j'ai un escalier externe à lasurer, si tu t'en sens le courage avant l'hiver
Michel
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Michel Saunier a écrit:j'ai un escalier externe à lasurer, si tu t'en sens le courage avant l'hiver
Mais, Michel, il y a plein de petits artisans qui te feront cela aux petits oignons. Tu n'auras même pas à nettoyer les pinceaux.
Faut faire marcher le commerce, que diable !
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Il est mignon tout plein ce petit escalier...
Pierre Blanc- Messages : 3697
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
C'est échelle est très bien, elle serait mieux avec ses véritables balustres mais j'imagine qu'à cette échelle, ce n'est pas si simple.
La couleur semble parfaite.
La couleur semble parfaite.
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Merci pour vos appréciations.
Vous savez Gérard j'en connais aux moins deux capables de réaliser des balustres à cette échelle, Jacques Fichant (en poirier) et Lucien Celles (en plomb). Je n'ai pas eu le courage pour une chose qui ne se verra sans doute jamais. Je le ferrai pour les coursives de la poupe.
Francis.
Vous savez Gérard j'en connais aux moins deux capables de réaliser des balustres à cette échelle, Jacques Fichant (en poirier) et Lucien Celles (en plomb). Je n'ai pas eu le courage pour une chose qui ne se verra sans doute jamais. Je le ferrai pour les coursives de la poupe.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9545
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
En photo-découpe peut-être ? Puisque ce sera peint ensuite.
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