-- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
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Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonsoir.
Celle-là a la boule rouge. Je suppose que les carreaux du tapis font 1cm.
Celle-là a la boule rouge. Je suppose que les carreaux du tapis font 1cm.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bien vu Éric, juste un élément de comparaison avec le travail italien.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
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Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Salut Francis,
en fait c'est pratiquement le même principe que celui dont je te parlais, hors façonnage des caisses. Tu t'en tires très bien, pas besoin de modifier quoi que ce soit.
en fait c'est pratiquement le même principe que celui dont je te parlais, hors façonnage des caisses. Tu t'en tires très bien, pas besoin de modifier quoi que ce soit.
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour,
bien Francis ; de toutes façons, il n'y a pas 50 solutions pour faire des poulies. Sans doute faudrait-il que tu arrondisses un peu plus aux extrémités, et je te conseille le petit coup de fraise montée sur un flexible pour évaser le trou de passage du cordage pour que celui-ci se plaque bien dans la gorge de la caisse.
Sinon, je peux te louer ma machine, mais tu iras 10 fois moins vite
Gérard
bien Francis ; de toutes façons, il n'y a pas 50 solutions pour faire des poulies. Sans doute faudrait-il que tu arrondisses un peu plus aux extrémités, et je te conseille le petit coup de fraise montée sur un flexible pour évaser le trou de passage du cordage pour que celui-ci se plaque bien dans la gorge de la caisse.
Sinon, je peux te louer ma machine, mais tu iras 10 fois moins vite
Gérard
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Francis, ton épingle a la tête de chocolat
equinoxe91 a écrit: juste un élément de comparaison avec le travail italien.
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Merci Messieurs pour vos appréciations et conseils.
Gérard, les dernières fabriquées sont mieux formées que les premières, ça va de soi. Le coup de fraise fait partie de ce que je veux faire, mais je n'ai pas la bonne fraise, celle que j'utilise est de pointe conique alors qu'il me faudrait une demi ronde de 5/10. Chez CNC ils ne veulent pas de ma CB (les cons). Je dois commander par chèque bancaire, c'est plus long pour recevoir le matériel.
Au fond, je me demande si il faut en faire tant que ça, les palans vont faire 3/10 de diamètre.
Pierre, oui les carreaux ont 10mm de côté, les caisses en font 3.
Gérard, les dernières fabriquées sont mieux formées que les premières, ça va de soi. Le coup de fraise fait partie de ce que je veux faire, mais je n'ai pas la bonne fraise, celle que j'utilise est de pointe conique alors qu'il me faudrait une demi ronde de 5/10. Chez CNC ils ne veulent pas de ma CB (les cons). Je dois commander par chèque bancaire, c'est plus long pour recevoir le matériel.
Au fond, je me demande si il faut en faire tant que ça, les palans vont faire 3/10 de diamètre.
Pierre, oui les carreaux ont 10mm de côté, les caisses en font 3.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Non, tu fais ça avec une fraise diamant ; pas besoin du bout hémisphérique.
réf 22 853 050 chez Otelo, mais que tu dois pouvoir trouver ailleurs
ou ici, à moitié prix (merci Alain) : http://www.cncfraises.fr/carbures-coupe-diamant-queue-3-17/136-fccd040.html
Gérard
réf 22 853 050 chez Otelo, mais que tu dois pouvoir trouver ailleurs
ou ici, à moitié prix (merci Alain) : http://www.cncfraises.fr/carbures-coupe-diamant-queue-3-17/136-fccd040.html
Gérard
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Le propos, dans le café de la marine au sujet de la peinture des bas-mâts de L'Hermione, m'amène à la question suivante : quid de l'installation d'une brigantine sur le 118 ? le bas-mât d'artimon étant un mât composé. Y avait-il un espar complémentaire (dont je ne me rappelle pas le nom) qui permettait la manœuvre d'abaissement de la corne ?
Cela n'existe pas sur le modèle de L'Océan du musée de Chaillot.
Cela n'existe pas sur le modèle de L'Océan du musée de Chaillot.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonsoir.
Le mât de senault, je crois.
Le mât de senault, je crois.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Oui, c'est ça.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Il n'y a pas de mât de senault, quand le mât d'artimon comporte des cercles, il n'existe pas de cercles en bois et la corne n'est pas amenée.
La voile dans ce cas est lacée au mât d'artimon et serrée à la demande contre la corne et le mât.
La voile dans ce cas est lacée au mât d'artimon et serrée à la demande contre la corne et le mât.
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Merci Pierre pour le rappel.
Merci Gérard pour cette précision.
C'est comme j'ai fait sur le 74, j'avais un doute mais me voilà réconforté.
Merci Gérard pour cette précision.
C'est comme j'ai fait sur le 74, j'avais un doute mais me voilà réconforté.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
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Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Encore un question, sans doute à cent balles :
Les mantelets de la cloison du coltis étaient maintenus ouverts de quelle manière ?
Je suppose qu'il étaient maintenus par des itagues... sans aucune certitude... jusqu'à présent je n'ai jamais vu ce détail.
Les mantelets de la cloison du coltis étaient maintenus ouverts de quelle manière ?
Je suppose qu'il étaient maintenus par des itagues... sans aucune certitude... jusqu'à présent je n'ai jamais vu ce détail.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour,
Francis, j'ai 2 trous pour ça au dessus du mantelet de l'Artésien
Gérard
Francis, j'ai 2 trous pour ça au dessus du mantelet de l'Artésien
Gérard
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Non, pas d'itague qui serait inutile puisqu'on peut relever manuellement le mantelet depuis la plateforme de poulaine.
Une seule boucle à l'extérieur au milieu pour l'amarrer à un cabillot du râtelier au dessus.
Une seule boucle à l'extérieur au milieu pour l'amarrer à un cabillot du râtelier au dessus.
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
La réponse 2 me convient (pas la G2) parfaitement.
Gérard, mais où as-tu pioché ça ? Dans quel bouquin ?
Gérard, mais où as-tu pioché ça ? Dans quel bouquin ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Il suffit de regarder les modèles, je n'ai jamais remarqué de trous pour d'éventuelles itagues. Et ça se comprend car ils tomberaient probablement en face du premier barrot du gaillard d'avant et même là, sur certains vaisseaux, ils seraient trop bas.
Ensuite c'est du bon sens : à quoi servent les palanquins de sabord ? A ouvrir le mantelet depuis l'intérieur. Pour les sabords de chasse, ils ne sont pas nécessaires puisqu'on peut les ouvrir facilement depuis la plateforme de poulaine comme je l'ai dit plus haut. Pour le tenir ouvert, imagine toi sur place avec un cordage à la main (ou deux) pour tenir le mantelet ouvert, où l'amarrerais-tu alors que tu as un râtelier entier à disposition ?
Ensuite c'est du bon sens : à quoi servent les palanquins de sabord ? A ouvrir le mantelet depuis l'intérieur. Pour les sabords de chasse, ils ne sont pas nécessaires puisqu'on peut les ouvrir facilement depuis la plateforme de poulaine comme je l'ai dit plus haut. Pour le tenir ouvert, imagine toi sur place avec un cordage à la main (ou deux) pour tenir le mantelet ouvert, où l'amarrerais-tu alors que tu as un râtelier entier à disposition ?
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Oui, j'ai pensé à ça.
Mais sans certitude et conscient de mon ignorance j'ai préféré poser la question.
Mais sans certitude et conscient de mon ignorance j'ai préféré poser la question.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour,
complet ignorant, je ne m'étais pas posé de question en suivant le plan de la mono de l'Artésien:-):
Gérard
complet ignorant, je ne m'étais pas posé de question en suivant le plan de la mono de l'Artésien:-):
Gérard
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Si Jacques a dessiné ça, c'est qu'il l'a sans doute vu sur le modèle.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Si Jacques Fichant a figuré ces trous, c'est qu'il a dû les observer sur le modèle mais on ne les voit pas sur les photos de L'Artésien.
Ils paraissent toutefois très bas pour relever correctement le mantelet sans parler du palanquin qui doit encombrer l'avant de la batterie.
PS : Francis est du même avis semble-t-il
Ils paraissent toutefois très bas pour relever correctement le mantelet sans parler du palanquin qui doit encombrer l'avant de la batterie.
PS : Francis est du même avis semble-t-il
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour à tous,
je m'immisce dans la conversation.Pour éviter que le mantelet ne "batte" il faudrait qu'il soit amarrer contre le fronteau non?
Or en l'amarrant sur le ratelier de dessus ,il y aurait du jeu.
Il est possible qu'il n'y ai pas de palanquins à l'intérieur mais un point de fixation pour tourner les 2 boutes amarrés sur le mantelet.
2 hommes soulage le sabord à l'extérieur tandis qu'un homme reprends le mou et tourne la manoeuvre.
juste une idéecomme ça.
michael
je m'immisce dans la conversation.Pour éviter que le mantelet ne "batte" il faudrait qu'il soit amarrer contre le fronteau non?
Or en l'amarrant sur le ratelier de dessus ,il y aurait du jeu.
Il est possible qu'il n'y ai pas de palanquins à l'intérieur mais un point de fixation pour tourner les 2 boutes amarrés sur le mantelet.
2 hommes soulage le sabord à l'extérieur tandis qu'un homme reprends le mou et tourne la manoeuvre.
juste une idéecomme ça.
michael
Michael Gloaguen- Messages : 378
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Penmarc'h
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Michael Gloaguen a écrit:... Pour éviter que le mantelet ne "batte" il faudrait qu'il soit amarrer contre le fronteau non?...
Michael, il y a déjà eu une discussion du même ordre concernant les mantelets, pas ceux du coltis, mais ceux de la muraille. Sur tous les modèles de musée - ou presque -, ils sont présentés collés à cette dernière. Hors, il s'avère qu'en aucun cas les itagues ne peuvent les amenés dans cette position. Ils "battent" donc. Sauf à ce qu'ils soient rapprochés et fixés manuellement ; dans ce dernier cas il est nécessaire d'avoir des points de fixation extérieurs... et, il faut envoyer des hommes à l'extérieur pour cela. Ce qui n'est guère envisageable.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Merci Francis,
Pour avoir vu celui du "Juste " à Port Louis ,j'imagine que les mantelets faisaient un certain poids.Cela compense surement le "Battement".
Pour avoir vu celui du "Juste " à Port Louis ,j'imagine que les mantelets faisaient un certain poids.Cela compense surement le "Battement".
Michael Gloaguen- Messages : 378
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Penmarc'h
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