Marine et Modélisme d'Arsenal
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -27%
XIAOMI POCO X3 64Go – Gris
Voir le deal
176 €

Assemblage de l'arcasse

Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Assemblage de l'arcasse

Message  Girard Mer 17 Nov 2010 - 17:29

Bonjour,
Ce forum, et à l'occasion d'autres sites, sont des sources d'information inépuisables pour le néophyte et je dois dire que cela me permet de répondre à de nombreuses questions que je me pose, voire parfois à certaines que je ne me serais pas posées, m'évitant ainsi des erreurs de débutant. Je suis cependant face à un océan de perplexité pour lequel je ne trouve aucun indice: la façon pratique de monter l'arcasse et des estains. Je me résous donc à faire appel au forum.
Ma difficulté vient essentiellement du fait que toutes ces pièces ont des formes et des angles éloignés des axes de référence.
Tout d'abord, quelle méthode utilise-t-on pour coller les quatre barres d'écusson dans la bonne position, bien d'équerre, sachant qu'elles peuvent plus ou moins pivoter suivant les trois axes. Faut-il fabriquer un outillage spécial?
Une fois qu'on les a bien positionnées, comment les bloquer dans cette bonne position pendant le temps de séchage de la colle.
Enfin, quel procédé utiliser pour maintenir les estains pressés contre les barres pendant le séchage de la colle. Les angles sont tels que les outils que j'utilise habituellement (pinces, serre-joints, voire ficelle) n'ont pas de prise.
Je dois dire que ma perplexité augmente lorsque je vois certaines photos où les barres d'écusson, les estains, et parfois les pièces de remplissage sont assemblés entre eux, sans être collés sur l'étambot.
En réalité, j'ai réussi à faire cet assemblage d'une façon à peu près correcte, mais en tâtonnant plus ou moins, l'oeil m'ayant été parfois plus utile que la règle! Mais je me dis qu'il doit y avoir une manière plus mécanique de procéder.
J'espère que mes questions ne sont pas trop idiotes et que je ne suis pas le seul à m'être heurté à ce problème.
Girard
Girard

Messages : 43
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  gérard 2 Mer 17 Nov 2010 - 17:40

Bonjour,
il n'y a pas de mystère, surtout si l'on dispose d'une bonne momographie. les pièces sont dessinées et exactes.
Pour l'assemblage, il faut avoir le courage de construire un chantier, car il n'est évidemment pas pensable de monter et démonter sans arrét les estains. Les faces de contact doivent être exactes, mais on peut laisser du gras partout où il y a des courbures. C'est lorsque tout sera sec que l'on pourra avancer la finition de l'intérieur d'abord, les extérieurs lorsque l'on sortira la charpente de son chantier.
Gérard
gérard 2
gérard 2

Messages : 4560
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Memmie 51470

http://www.chenivessemaquettes.fr

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  Girard Mer 17 Nov 2010 - 18:17

J'ai effectivement utilisé le chantier, mais celui-ci ne garantit pas la position parfaite d'horizontalité, de symétrie horizontale et verticale des barres d'écusson. Or de ce que j'ai pu voir, de petites erreurs de positionnement conduisent inévitablement à un défaut d'alignement des surfaces recevant les estains. Cela signifie-t-il qu'il faut aussi laisser du gras sur ces surfaces et les aligner ensuite? Mais alors comment garantir qu'on ponce suivant le bon angle?
Et en ce qui concerne le pressage des estains contre les barres pendant le collage, comment procédez-vous?
Girard
Girard

Messages : 43
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  Wpatrick Mer 17 Nov 2010 - 20:42

Bonjour


Une réponse ici suivant les travaux de rekon54


http://5500.aceboard.fr/5500-1899-32344-21-Fleuron.htm

Patrick
Wpatrick
Wpatrick

Messages : 2191
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Lille

http://www.arthur-molle.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  Girard Jeu 18 Nov 2010 - 0:26

Merci. Ce doit être une question de pratique pour arriver à mettre tout ça bien d'équerre.
Girard
Girard

Messages : 43
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  gérard 2 Jeu 18 Nov 2010 - 6:56

Bonjour,
Rekon est très bon, et il faut une certaine pratique et une bonne finesse pour arriver à ce résultat. Personnellement, je préfère quand même laisser un peu de gras, comme je l'ai dit, sur toutes les pièces courbes, car ce massif fait en réalité partie d'un tout, et si l'on veut un raccord parfait avec les couples qui suivent, mieux vaut se laisser une petite marge de manoeuvre. Nul n'est parfait, autant prévoir, parce que la lime à épaissir reste encore à inventer.
Gérard
gérard 2
gérard 2

Messages : 4560
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Memmie 51470

http://www.chenivessemaquettes.fr

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  Girard Jeu 18 Nov 2010 - 7:05

Merci, la suite des événements me dira donc si j'ai laissé assez de gras
Philippe
Girard
Girard

Messages : 43
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  Invité Mar 22 Fév 2011 - 9:12

Bonjour,

Vous avez encore accès aux photos de Rekon du lien fourni par Patrick le 17/11 ? ( voir ci-dessus )
merci
Bonjour

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  nostromo Mar 22 Fév 2011 - 10:40

nostromo
nostromo

Messages : 963
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  gérard 2 Mar 22 Fév 2011 - 11:32

Bonjour,
j'ai essayé : plusieures minutes pour ouvrir la page d'accueil ; les vignettes, oui ; le reste, ce sera pour ?????
Flash player 10, c'est top, mais il y a des limites !!!
Gérard
gérard 2
gérard 2

Messages : 4560
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Memmie 51470

http://www.chenivessemaquettes.fr

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  nostromo Mar 22 Fév 2011 - 11:54

Espérons que cela est utile, du moins pour les photos. Assemblage de l'arcasse du B.R.

http://www.modarsenaval.com/Bonhomme%20R.%20Arcaccia.htm

Riccardo Assemblage de l'arcasse 52989
nostromo
nostromo

Messages : 963
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  gérard 2 Mar 22 Fév 2011 - 12:02

C'est pire !
Alt+Ctrl+Sup pour m'en sortir !
On verra ça cette nuit, merci.
Gérard
gérard 2
gérard 2

Messages : 4560
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Memmie 51470

http://www.chenivessemaquettes.fr

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  Invité Mar 22 Fév 2011 - 12:13

Mêmes soucis que Gérard, mais j'y reviendrai car le contenu semble très intéressant.
Merci Riccardo Assemblage de l'arcasse 522816

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  g.besson Mar 22 Fév 2011 - 12:28

inconsultable !!!!!! Crying or Very sad
g.besson
g.besson

Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  didier08 (†) Mar 22 Fév 2011 - 14:38

Bonjour
Pour moi ça fonctionne, dommage en Italien, le dernier lien est un pdf à télécharger
Merci Riccardo,
Didier
didier08 (†)
didier08 (†)

Messages : 1766
Date d'inscription : 26/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  ange Mar 22 Fév 2011 - 15:01

Bonjour,

Fait assez extraordinaire, chez moi, cela fonctionne très bien !
Une petite remarque: en visualisant la construction du Chébec, je n'ai pas bien compris votre construction : couples "pleins" et couples "traditionnels" que l'on retrouve,en totalité, sur la quille un peu plus loin dans le diaporama! Par contre, j'aime bien le cloisonnement
Bonne suite agréable lecture pour moi.
Bonne journée
Jacques
ange
ange

Messages : 773
Date d'inscription : 28/05/2010
Localisation : bordeaux

http://perso.numericable.fr/artmelioration/

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  B_RIMLINGER Mar 22 Fév 2011 - 16:32

Bonjour;

C'est une incrustation d'un Pdf dans une page Html.

Assemblage de l'arcasse Mod10

Bruno
B_RIMLINGER
B_RIMLINGER

Messages : 622
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Colomiers (31)

http://b.rimlinger.free.fr/sommaire.htm

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  nostromo Mar 22 Fév 2011 - 21:07

Je n'ai aucun problème, étrange qu'il ne s'ouvre pas. Very Happy Le PDF sur Fleuron de Rekon première partie, est 7,96 MB... il faut du temps pour l'ouvrir. http://www.modellismodarsenale.com/Documenti/DiarioFleuron.pdf

Assemblage de l'arcasse Immagi10
nostromo
nostromo

Messages : 963
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Assemblage de l'arcasse

Message  Invité Dim 18 Mar 2012 - 11:26

Bonjour Bonjour ,

Une question, je voulais connaitre la différence entre les termes "jambe de chien" et "montant de cornière", ou alors ces deux expressions désignent-ils la même pièce ?
Merci
Assemblage de l'arcasse 522816

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  g.besson Dim 18 Mar 2012 - 11:53

Bonjour Achab,

Les jambes de chien sont les montants d'un taquet appliqué sur la muraille, rien à voir avec les montants de cornière. Assemblage de l'arcasse 522816
g.besson
g.besson

Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  G. Delacroix Dim 18 Mar 2012 - 11:58

Les jambes de chien sont les pièces courbes qui portent le bordage de la voûte. La partie verticale qui les prolonge vers le haut sert au maintien des montants du tableau.
Les allonges de cornière c'est autre chose, ce sont les montants extérieurs du tableau qui présentent une courbure verticale vers l'intérieur de la coque pour s'aligner avec le profil de la muraille.
Je n'ai pas d'illustration, je ne suis pas chez moi.
Assemblage de l'arcasse 522816

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
G. Delacroix
G. Delacroix
Admin

Messages : 9162
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  Invité Dim 18 Mar 2012 - 12:05

Merci pour vos renseignements, je crois avoir compris.
Il y avait une confusion de ma part car JB dans la mono de la Belle Poule Planche IV dessin E cite -"ce fragment de coupe montre bien l'assemblage par un adent, des jambes de chien sur la lisse d'hourdi"
J'avais mal interprété
merci Assemblage de l'arcasse 522816

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Assemblage de l'arcasse

Message  Invité Mer 21 Mar 2012 - 9:45

Bonjour,
Sur mon petit croquis issus du plan de la B-Poule de JB, Pouvez vous me dire quel était le type de liaison pratiquée pour assembler les deux pièces entourées en rouge (le montant de cornière et une allonge de jambette) j'espère ne pas me tromper sur les termes.
(Ps: je sais que le montant de cornière n'est pas d'un seul tenant comme sur mon croquis,mais en deux partie, assemblé par un écart plat, en est il de même pour la jambette ?)
Merci
Assemblage de l'arcasse Arcass13

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  G. Delacroix Mer 21 Mar 2012 - 10:40

Il est évident qu'ils ne se croisent pas.
La jambette de voûte et son allonge sont trop proches du montant de cornière ou alors ils devraient être inclinés vers l'intérieur.
Ces pièces sont mal positionnées car les têtes des allonges doivent juste se côtoyer, éventuellement l'allonge du tableau est biseautée pour être clouée contre le montant de cornière.
Assemblage de l'arcasse 522816

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
G. Delacroix
G. Delacroix
Admin

Messages : 9162
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  Invité Mer 21 Mar 2012 - 10:54

Merci Gérard pour votre rapidité,

Oui j'ai oublié de préciser, c'est un croquis en cours, la position semble mauvaise du fait de la perspective.
Maintenant, de savoir que l'allonge du tableau est biseautée pour être clouée contre le montant de cornière, répond pleinement à ma question, merci encore. Very Happy



Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Assemblage de l'arcasse Empty Re: Assemblage de l'arcasse

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum