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Modèle du CM au 1/72 par Francis Jonet

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Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 Empty Re: Modèle du CM au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet Lun 1 Aoû 2011 - 13:59

C'est bien ton truc André, mais pas sûr que ça résout la chose.
As-tu passé de bonnes vacances ?

Francis.

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Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 Empty Re: Modèle du CM au 1/72 par Francis Jonet

Message  Carrick Lun 1 Aoû 2011 - 15:25



Bonjour

Oh oui, Françis! Brèves mais bien remplies. Culture et nourriture. Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 651131

C'est que tu n'as pas bien réflexionné en ton fort intérieur. Tel quel, il ne répond pas à votre demande, il ne déporte qu'en latéralité, mais courbez le fer du gond vers vous, cher ami, et ajustez l'emplacement si çà se peut, ou faites un saucier à patte qui déporte en avant le point de pivot, et votre cas est résolu.
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Message  Bernard HUC Lun 1 Aoû 2011 - 16:24

Francis,
finalement je comprends mieux ton problème, et ton insistance.
J'ai modélisé ta porte de vécé d'après la mono du CM.
C'est effectivement un peu la m....
Ca touche beaucoup de partout à cause des divers angles à cet endroit.
Je regarde à faire des espèces de gonds déportés, mais va falloir les déporter fortement, à voir.
Bernard

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Message  Francis Jonet Lun 1 Aoû 2011 - 16:49

Oui André, j'ai regardé la chose sous tous ses angles. Les paumelles déportées c'est un chouette machin qui fonctionne mais je n'y crois pas dans le cas présent, sur les autres ponts peux-être la pente étant moins marquée, pas au deuxième.

Merci Bernard, mais il te manque la gouttière renversée.

Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 118f-820

J'ai fait ce schéma sur phototruc, c'est pas le pied (il va sérieusement falloir que je me mette à automachin !), les dimensions sont approximatives mais proches de la vérité, ça donne une idée du souci.

Francis.
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Message  Bernard HUC Lun 1 Aoû 2011 - 16:52

Francis,
tu as vu qu'il est animé mon fichier ?

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Message  Francis Jonet Lun 1 Aoû 2011 - 17:20

Bien sûr Bernard, et ton animation exprime bien le problème.

Si tu rajoutes la gouttière tu comprends bien que cela aggrave les choses et augmente les dimensions des paumelles déportées, s'il y a.
Mon souci n'est pas de réaliser de telles paumelles, c'est seulement de comprendre ce que cela pouvait être réellement. Je crois de moins en moins à ces fameuses paumelles, et si déportation il y avait elle ne pouvait être que dans une mesure acceptable et pour la solidité de l'ouvrage et pour l'encombrement sur le pont. Tout ça en évitant de trop rogner sur la gouttière renversée.
C'est mon avis.
Mais je suis loin d'être un spécialiste, je cherche à rester logique.

Quant à mon modèle, tu peux être persuadé que je ferai ce qui me semble le plus esthétique en restant sur une solution pas trop bête.

Francis.
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Message  Carrick Lun 1 Aoû 2011 - 17:34



Bonjour

Dans le système à pantographe dont je parle, Françis, il faut déporter par devant en bas et en arrière en haut. Ça diminue considérablement l'encombrement des ferrures.
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Message  Bernard HUC Lun 1 Aoû 2011 - 17:35

Je t'ai mis la gouttière inversée.
Je commence à être de ton avis.
J'ai testé plein de déports, je ne trouve pas.
Nous avons là un "aléa technologique". Terme poli qui signifie que cette configuration ne peut pas marcher, gond déporté ou pas.
Sur le Victory , les Anglais l'on résolu comme ça :
Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 Porte_11

J'en conclus donc que si tu as vraiment envie d'y aller au petit coin, tu n'as qu'a mettre un rideau...

Bernard


Dernière édition par Bernard HUC le Lun 1 Aoû 2011 - 17:51, édité 1 fois

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Message  a.sorolla Lun 1 Aoû 2011 - 17:50

Salut
À l'égard des portes de l'accès aux jardins j'ai trouvé l'information suivante vais la montrer par s'il peut servir.
Comme on peut apprécier dans la coupure du pont, les portes sont sujettes dans la doublure extérieure de la coque et avec ouverture vers l'intérieur de la salle, comme la porte n'a plus de 50cm de large une grande partie reste dans la grosseur de la muraille et la partie d'en bas reste dissimulée par un échelon de l'accès aux jardins qu'à la fois la courbe horizontale de renfort dissimule.

Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 Imagen

L'inclination aide en arrière en ouverture, où on peut apprécier que la porte reste très enfoncée dans la muraille.

Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 Imagen%252520%2525282%252529

J'espère que l'on a entendu quelque chose.
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Message  Francis Jonet Lun 1 Aoû 2011 - 18:20

André, fais-nous un petit dessin. Je ne vois pas clairement ce que proposes.

Bernard, pour le moment nous sommes d'accord, c'est pire qu'un casse-tête chinois. Attendons qu'André nous en dise plus.

Sorolla, bien sûr que ça fonctionne avec une porte dessinée en forme de parallélogramme, pas si elle possède un cintre en partie haute. Dans ce cas il faut ouvrir vers la bouteille. Et tu constates qu'un dégagement est prévu en partie haute de l'encadrement.

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Message  G. Delacroix Lun 1 Aoû 2011 - 18:40

On cherche bien loin ce qu'on a sous les yeux (comme d'habitude...)
Extrait de la planche XXV du V74, la porte serait verticale :

Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 Porte10


Mais dans le vaisseau de Pic (1755), elle suit la muraille :

Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 Porte211

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Message  Bernard HUC Lun 1 Aoû 2011 - 19:15

Si elle doit suivre la muraille, il faut la surélever comme sur la page 1 du pdf suivant. Ce qui n'est pas énorme.
Si elle est verticale elle bigornera le haut de la voute, comme dans la page 2 du pdf.

Dans les 2 cas, elle ne s'ouvrira qu'à moitié, ce qui est très suffisant quand on est pressé.

Bernard

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Message  Francis Jonet Lun 1 Aoû 2011 - 19:37

Verticale, elle eut ne pas être gênée par la voûte si elle s'ouvre vers l'intérieur de la bouteille.
Si elle s'ouvre vers la grande chambre il faut travailler la voûte en conséquence, ce qui n'est pas un travail énorme sur les éléments de structure.

Avec tout ça je n'en fait pas une rame sur le modèle. scratch

Francis.

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Message  Francis Jonet Mar 2 Aoû 2011 - 9:07

J'oubliais.

Merci à tous pour pour votre participation à cette difficile question. study Comme d'habitude la clef nous vient de Gérard.

Francis.
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Message  Francis Jonet Mar 2 Aoû 2011 - 11:35

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Message  Michel Saunier Mar 2 Aoû 2011 - 13:59

Quand puis-je emménager dans ce B&B de luxe ? Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 743347
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Message  Francis Jonet Mar 2 Aoû 2011 - 14:45

Quand tu veux, mais pour le moment c'est plein de courants d'air... même pas vitrée la chambre !

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Message  koala_57 Ven 5 Aoû 2011 - 9:14

Bernard HUC a écrit:Si elle doit suivre la muraille, il faut la surélever comme sur la page 1 du pdf suivant. Ce qui n'est pas énorme.
Si elle est verticale elle bigornera le haut de la voute, comme dans la page 2 du pdf.

Dans les 2 cas, elle ne s'ouvrira qu'à moitié, ce qui est très suffisant quand on est pressé.

Bernard

Bonjour Bernard,
dommage qu'on ne puisse pas manoeuvrer la porte en cliquant dessus Smile
Mais je crois que là j'en demande un peu trop , non?
Quoiqu'il en soit bravo Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 2780229832 (chapeau! et non pas bonjour!) pour ce dessin qu'on peut animer à vous et à tous les autres qui mettent de tels choses dans le forum. Même si c'est votre métier (ou pas!) vous tous n'en déméritez pas moins Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 743347
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PS: ce n'est pas un défi, je pense que tout le monde a compris (je parle des novices comme moi!), consacrez votre temps à votre vraie passion, la construction . Smile
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Message  rabitsky Sam 6 Aoû 2011 - 22:07

Bonjour
Tout est lumineux maintenant grâce à la magnifique vue de dessus de la frégate.
Comme je l'ai déjà dit, la position d'équilibre de la porte est sa position verticale.
Il suffit donc d'avoir une vue de dessus, d'y tracer la ligne des gonds et de se dire que cette ligne
doit être dans le même plan vertical que le reste de la porte, ce qui donne une belle droite
dans une vue de dessus.
Sur le schéma ci-dessous, j'ai tracé en vert la ligne des gonds lorsque la porte s'ouvre sur l'arrière.
En trait tireté, la position d'équilibre théorique de la porte, et en trait plein, sa position bloquée
contre la muraille.
En bleu, c'est la position d'équilibre de la porte lorsqu'elle s'ouvre sur l'avant.

Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 Porte_10

On voit tout de suite la quelle des deux est la plus avantageuse.

Mais ça ne s'arrête pas là.
Sur le schéma suivant, j'ai figuré une porte qui suit la pente de la muraille.

Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 Portem10

Sans commentaire...
Quoique !
Si la pente de la porte vers l'arrière (vue de flanc) est égale à la pente de la muraille (sa rentrée),
alors avec l'ouverture sur l'avant, les côtés inférieur et supérieur de la porte sont piles à l'horizontale.

On voit donc deux raisons pour que l'ouverture se fasse sur l'avant et surtout pas sur l'arrière.

Cerise sur le gâteau, si la porte a une pente sur l'arrière mais que ses gonds sont quand même placés à la verticale,
si elle s'ouvre sur l'arrière, alors sa position verticale "fermée" est totalement instable.

Philippe
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Message  Francis Jonet Lun 19 Sep 2011 - 19:21

Des nouvelles.

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Message  Invité Lun 19 Sep 2011 - 20:14

Beaucoup de petits coups de pinceau en perspective Francis !! Shocked

Mes meilleures pensées pour demain l'ami

Wilfrid

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Message  Francis Jonet Lun 19 Sep 2011 - 22:21

Ne serait-on pas dans le même bateau l'ami ?

Merci Wilfrid.
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Message  daniel11 Mar 20 Sep 2011 - 11:49

Bonjour
C'est un travail magnifique , bon courage pour la peinture.
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Message  Neko Mar 20 Sep 2011 - 12:26

Salut Francis,
je compte 32 affûts sur ta photo, les deux manquants n'ont pas voulu être sur la photo de classe? Wink
Chapeau pour ce travail toujours aussi méthodique et une pensée pour toi et ton oeil droit!
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Message  Francis Jonet Mar 20 Sep 2011 - 18:44

Il y en a quatre de cachés, deux en rab en cas de loupé.

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Message  Francis Jonet Ven 23 Sep 2011 - 15:48

Suite...

Modèle du CM au  1/72  par Francis Jonet - Page 9 118f-911

... et fin pour le moment.
Je reste avec un œil qui rencontre des problèmes indépendants de toute volonté.
Pas de bol !

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