Poste de combat du Fleuron au 1/24
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Fleuron 1729 - Plans Gérard Delacroix
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Poste de combat du Fleuron au 1/24
Afin de me faire la main avec la scie de gérard2 , le projet d'un poste de combat me tentait ce week-end .
Voici donc les premières ébauches de ce poste de combat , brut de sciage .
Les affûts de canons sont en cours de fabrication et je n'ai pas encore trouvé la solution pour couper les essieux et les roues de façon à ce que tout cela soit bien rond.
Mais je m'y affaire !
De plus ,si vous avez une méthode efficace pour faire les escaliers et que les rainures des montants soient parfaites je suis à votre écoute ...
Ah, si je pouvais arriver à ce type de résultat ...
- - - - - - - -
Voici mon poste de combat ,
- Spoiler:
A+
Patrick
PS: Au fait , sur le deuxième pont du Fleuron ,ce sont des 12 livres ou des 18 livres ?
Schambes aime ce message
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Très bien ton poste de combat Patrick, tu vas le peindre?
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonjour,
Pour les rainures des escaliers, j'ai utilisé deux solutions :
1/ Avec une fraiseuse et une table croisée, mais si tu poses la question c'est, je suppose, que tu n'en possèdes pas.
2/ Avec la scie circulaire, et un guide consistant en une baguette de la taille de ta rainure, comme pour les caillebotis... Les deux montants sont collés (double-face) sur une planchette, en vis-às-vis, symétriquement, et tu passes cette planchette en décalant au fur et à mesure. Il faut bien sûr régler l'épaisseur de ta lame, et sa hauteur.
Pour les rainures des escaliers, j'ai utilisé deux solutions :
1/ Avec une fraiseuse et une table croisée, mais si tu poses la question c'est, je suppose, que tu n'en possèdes pas.
2/ Avec la scie circulaire, et un guide consistant en une baguette de la taille de ta rainure, comme pour les caillebotis... Les deux montants sont collés (double-face) sur une planchette, en vis-às-vis, symétriquement, et tu passes cette planchette en décalant au fur et à mesure. Il faut bien sûr régler l'épaisseur de ta lame, et sa hauteur.
dvig- Messages : 193
Date d'inscription : 28/05/2010
Localisation : Toulouse
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Concernant les canons
Pour répondre à Gérard Delacroix
Suivant la mono ce sont des canons de 12 ,c'est cette phrase qui avait mis le doute sur le post de rekon54
G. Delacroix Hier à 9:53
Les canons sont des canons en fer de 18 livres. La présence de canons de 8 livres sur les plans est une anomalie due à une erreur de transcription du manuscrit de Blaise Ollivier faite par Ancre.
Normalement, les monographies sont livrées avec un plan supplémentaire du canon de 18 livres.
Si vous ne l'avez pas, je vous enverrai ce plan en pdf à l'échelle.
----
Réponse à Gérard Besson
Le poste de combat ne sera pas peint ,j'espère arriver au même résultat que la photo affichée cidessous.
Je pense protéger le poirier soit avec de la cire soit avec du fond dur , je ferais des essais ce week-end sur des chutes car mon poirier "étuvé" est un peu rouge
Les canons seront commandés à Gérard2 car je n'ai pas encore de tour ni de table croisée.
Le four à pain ressemble à la cheminée de chez mémé mais je m'y affaire aussi .
J'ai trituré le sep d'écoute ,et de percer l'emplacement des poulies dans la masse et de travers , c'est schtroumpfement l'exploit .
https://i.servimg.com/u/f66/15/26/68/07/11240310.jpg
----
Ok Pour les escalier et la méthode de la table croisée , il va falloir attendre jusqu'au 24 au soir .
Pourvu que ça passe par la cheminée
Patrick
PS: je recherche le lien où Gérard2 expliquait la méthode pour faire les essieux des affûts
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
L'echange avec Rekon concernait la première batterie dans le cas d'une artillerie panachée fer/bronze.Wpatrick a écrit:
Concernant les canons
Pour répondre à Gérard Delacroix
Suivant la mono ce sont des canons de 12 ,c'est cette phrase qui avait mis le doute sur le post de rekon54
G. Delacroix Hier à 9:53
Les canons sont des canons en fer de 18 livres. La présence de canons de 8 livres sur les plans est une anomalie due à une erreur de transcription du manuscrit de Blaise Ollivier faite par Ancre.
Normalement, les monographies sont livrées avec un plan supplémentaire du canon de 18 livres.
Si vous ne l'avez pas, je vous enverrai ce plan en pdf à l'échelle.
...
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonsoir Patrick,
Je te posais cette question car tu n'as pas représenté les clous sur le vaigrage. Tu peux encore y accéder?
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Je peux encore y accèder ,le premier pont est encore amovible.
Par contre ,je lis avec attention la "description des pièces métalliques p102 de la monographie" concernant les chevilles et clous.
Et si l'un d'entre vous pouvait m'aider sur le diamètre de ces clous (diamètre du fil de laiton) suivant les différentes pièces de bois à assembler et suivant leur position ainsi que pour les chevilles , tout en sachant que le modèle est au 24ième.
De plus , à quoi pouvait donc servir cette pièce de bois rapportée le long de l'échelle hors le bord .
Patrick
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonjour,
en suivant les indications de JB dans le tome 1 du 74, et pour faire simple et rapide, on peut dire, pour être près de la réalité, que le diamètre de la tête du clou est un peu moins du quart de l'épaisseur traversée (épaisseur x0,23 exactement).
Gérard
en suivant les indications de JB dans le tome 1 du 74, et pour faire simple et rapide, on peut dire, pour être près de la réalité, que le diamètre de la tête du clou est un peu moins du quart de l'épaisseur traversée (épaisseur x0,23 exactement).
Gérard
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Et bien vous n'avez pas bien lu la page 102 : l'explication exacte de la proportion des têtes des clous est indiquée dans le deuxième paragraphe. Ce sont les proportions données par Morineau en 1751, elles sont également présentes sur mon site à cet endroit : http://gerard.delacroix.pagesperso-orange.fr/morineau/morino3.htm#clous
La pièce de bois clouée en avant de l'échelle hors le bord est une défense d'échelle servant à éviter que les montants ne soient arrachés par les vagues quand le navire gîte.
La pièce de bois clouée en avant de l'échelle hors le bord est une défense d'échelle servant à éviter que les montants ne soient arrachés par les vagues quand le navire gîte.
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Il me semblait que les clous ne traversaient pas, traversaient certaines chevilles, pas toutes, pour le Fleuron n'est-il pas plus logique d'utiliser les dimensions de chevilles et clous données par Blaise Olllivier ?
Pierre
Pierre
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonjour,
Gérard, je m'appuyais sur la description de la page 140 :
les clous s'enfoncent de 5/9 dans la pièce inférieure, donc traverse la pièce traversée de 4/9 de la longeur.
Si le diamètre est 1/20 de la longueur (de l'ordre du ...), si e est l'épaisseur traversée, le diamètre de la tige est : Ø = e x 9/4x20
la tête étant le double de la tige, le diamètre de la tête est 2e x 9/4x20 = e x 9 /4x10 = e x 0,23
d'où mon raccourci
(je ne vois rien page 102 ? )
Gérard
Gérard, je m'appuyais sur la description de la page 140 :
les clous s'enfoncent de 5/9 dans la pièce inférieure, donc traverse la pièce traversée de 4/9 de la longeur.
Si le diamètre est 1/20 de la longueur (de l'ordre du ...), si e est l'épaisseur traversée, le diamètre de la tige est : Ø = e x 9/4x20
la tête étant le double de la tige, le diamètre de la tête est 2e x 9/4x20 = e x 9 /4x10 = e x 0,23
d'où mon raccourci
(je ne vois rien page 102 ? )
Gérard
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Les clous traversent au moins la pièce à fixer, pas la pièce en dessous et la règle de Morineau est basée sur l'épaisseur de ces éléments.Pierre Rouanne a écrit:Il me semblait que les clous ne traversaient pas, traversaient certaines chevilles, pas toutes, pour le Fleuron n'est-il pas plus logique d'utiliser les dimensions de chevilles et clous données par Blaise Olllivier ?
Pierre
Dans la mono, il est impossible de détailler chaque clou mais le modéliste peut le faire s'il le souhaite. La règle des 20 % est bien plus simple.
Je parlais de la page 102 de la mono du Fleuron.Gerard2 a écrit:Bonjour,
Gérard, je m'appuyais sur la description de la page 140 :
les clous s'enfoncent de 5/9 dans la pièce inférieure, donc traverse la pièce traversée de 4/9 de la longeur.
Si le diamètre est 1/20 de la longueur (de l'ordre du ...), si e est l'épaisseur traversée, le diamètre de la tige est : Ø = e x 9/4x20
la tête étant le double de la tige, le diamètre de la tête est 2e x 9/4x20 = e x 9 /4x10 = e x 0,23
d'où mon raccourci (je ne vois rien page 102 ? )
Gérard
La règle des 20 % est la plus simple pour les calculs car les trois centièmes en plus ou en moins sont assez utopiques et on arrondit toujours pour coller au diamètre imposé du fil de laiton.
Et puis il vaut mieux faire plus petit que plus gros.
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Je reviens après qq jours sans connexion, Patrick ton poste de combat commence très bien! Reste à amener tous les petits détails qui donneront vie à ce modèle.
En tout cas bravo à toi!
En tout cas bravo à toi!
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonjour,
l'avantage de représenter les clous par de l'ébène (ou autre) permet de s'affranchir de ce problème, puisque l'on peut percer au diamétre que l'on veut, effiler au carré pour avoir des "têtes" de la même forme.
Gérard
je reviens sur ce petit point :diamètre imposé du fil de laiton
l'avantage de représenter les clous par de l'ébène (ou autre) permet de s'affranchir de ce problème, puisque l'on peut percer au diamétre que l'on veut, effiler au carré pour avoir des "têtes" de la même forme.
Gérard
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Ce week -end ,l'arrivée du maitre charpentier !
Un vrai avec beaucoup d'expérience ...
J'ai pris comme modèle l'un de nos célèbre barbu ,toute ressemblance ne serait que fortuite , je n'ai pas réussi à lui faire une boucle d'oreille
Le premier affût pour le canon de 24 L , et le four à pain dont les briquettes sont en cours de façonnage .
Patrick
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonsoir Patrick,
Je l'ai reconnu tout de suite ton barbu, même sans la boucle d'oreille, en revanche tu peux lui dire de retirer ses mouffles maintenant, le redoux est annoncé !
Toute plaisanteries mises à part, il commence à prendre de la gueule ton poste de combat
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Merci Gérard ,concernant les mouffles du maître charpentier je vais lui façonner des mains correctes et peaufiner son allure générale ,car là sur la photo je venais juste de le positionner après 2 heures de coups de scalpel .
Pierre ,le canon ,c'est celui de la chaloupe armée au 1/24 fait par gérard2 puisque je n'ai pas de tour.
L'affût étant celui d'un 24 L en bronze j'espère pouvoir en commander 1 à Aleksey Baranov.
ça me plait bien ce canon au1/24 avec les sculptures des blasons en relief et les anses "dauphin".
Voici 2 photos différentes ,issues du Fleuron de Jacques MAILLIÈRE et l'autre du poste de combat Gérard ROUSSEAU.
J'aimerai savoir quelle est le type de porte se rapproche le plus de la réalité.
Etait-ce une porte coulissante entre 2 rails verticaux ou une porte munie d'une charnière ?
Merci pour vos avis constructifs ,
Et pour plaisanter un peu .
C'est étonnant ce système de détection d'incendie d'époque ultra-sophistiqué
Patrick
Dernière édition par Wpatrick le Mar 21 Déc 2010 - 22:01, édité 3 fois
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Superbe Patrick!! J'avais raté ton message précédent. (pb d'ampoules...)
Le poste de combat commence à être joli, et la sculpture du charpentier barbu est excellente à mon sens. A ceci près que je lui trouve un déhanché bizarre à ce bonhomme, mais je sais que Jean Boudriot l'a dessiné ainsi. Rekon a le même "problème" avec le sien. Qu'on trouve donc le déhanché bizarre ou non ce n'est pas ta sculpture qui est en cause.
Le poste de combat commence à être joli, et la sculpture du charpentier barbu est excellente à mon sens. A ceci près que je lui trouve un déhanché bizarre à ce bonhomme, mais je sais que Jean Boudriot l'a dessiné ainsi. Rekon a le même "problème" avec le sien. Qu'on trouve donc le déhanché bizarre ou non ce n'est pas ta sculpture qui est en cause.
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonsoir,
Cette partie du four à pain m'avait interpellé. Je dois dire qu'aujourd'hui je ne me souviens plus de mes sources, je crois en avoir discuter avec GD. J'ai choisi une solution qui me paraissait plausible avec cette porte maintenue entre deux glissières qui complètent le dessin de Jean Boudriot volume 2 planche XXXVI où l'on voit un cordage destiné à l'ouverture.
Jacques
Cette partie du four à pain m'avait interpellé. Je dois dire qu'aujourd'hui je ne me souviens plus de mes sources, je crois en avoir discuter avec GD. J'ai choisi une solution qui me paraissait plausible avec cette porte maintenue entre deux glissières qui complètent le dessin de Jean Boudriot volume 2 planche XXXVI où l'on voit un cordage destiné à l'ouverture.
Jacques
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonjour
Les briquettes du four à pain sèchent ...
Concernant le sep d'écoute de grand hunier, puisque le sep et tronqué ,comment faites vous pour positionner les poulies étant donné que l'axe ne ne peut pas les traverser en leur centre ?
Patrick
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
elles sont évidemment mal positionnées sur le dessin de gauche, elles doivent être dans le même axe...
il ne faut pas hésiter à rectifier ce genre de petite erreur sur les plans, l'auteur n'en tiendra pas rigueur, au contraire.
il ne faut pas hésiter à rectifier ce genre de petite erreur sur les plans, l'auteur n'en tiendra pas rigueur, au contraire.
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Et même je l'encourage car cette mono était la première et comporte certainement plein de petites anomalies benignes dans ce genre.
Faudra que je la redessine un jour...
Faudra que je la redessine un jour...
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