Marine et Modélisme d'Arsenal
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Poste de combat du canon de 36 du V74 canons, echelle 1:24

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Poste de combat du canon de 36 du V74 canons, echelle 1:24 - Page 5 Empty Re: Poste de combat du canon de 36 du V74 canons, echelle 1:24

Message  gérard 2 Mer 9 Mar 2011 - 9:57

Bonjour Alain,
quelle épaisseur, tes joints ?
0,4 0,5 ou 0,6 mm ?
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Message  Carrick Mer 9 Mar 2011 - 9:59



Bonjour

Non, c'est bien.
Les virures ne sont que posées, là, car le joint paraît creux ?
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Message  Alain Fosse (†) Mer 9 Mar 2011 - 10:32

Bonjour
Non, André, le joint n'est pas creux : c'est une lamelle d'ébène qui affleure le plancher. Effet d'optique, sans doute. Quant à l'épaisseur, disons 0.5mm. Cela m'ennuierait de recommencer, je suis à cours de sycomore, comme de poirier d'ailleurs, dans ces épaisseurs. C'est vrai que c'est gourmand, le 1/24ème.

Je ne sais pas si mon fournisseur habituel, qui se reconnaîtra, dispose encore de stocks suffisants dans sa cave, mais si c'est le cas, je pense qu'une petite virée vers l'est, doublée d'un déjeuner (plus ou moins) gastronomique est à envisager un de ces quatre...
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Message  g.besson Mer 9 Mar 2011 - 11:42

Bonjour Alain,

Tes joints sont parfaits, en revanche tes susbandes ne sont pas parallèles aux flasques et, côté cheville à pointe de diamant, elles devraient comporter une encoche centrale pour s'encastrer dedans. Poste de combat du canon de 36 du V74 canons, echelle 1:24 - Page 5 522816
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Message  gérard 2 Mer 9 Mar 2011 - 12:04

Bonjour,
pour Alain,
du sycomore, j'en ai encore.
mon stock de poirier, lui, est en 2 parties :
La plus importante me sert à brûler dans la cheminée. C'est du bois qui s"est allégé grace à une multitude de trous.
C'est en débitant que je sauve ce qui peut l'étre.
Le reste, outre quelques plateaux non contaminés, ce sont des chevrons 80x80 que je débite à la demande.
Sinon, il y a la scierie à 2 kms de chez moi, qui débite à la demande quand il a une demande conséquente.
Je me renseigne cet après-midi.
Gérard
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Message  Alain Fosse (†) Mer 9 Mar 2011 - 12:43

g.besson a écrit: tes susbandes ne sont pas parallèles aux flasques
Bonjour
Rassure-toi, Gérard, ce ne sont que les provisoires et, en plus, elle sont simplement posées, elles ont glissé. Rien n'est encore fixé.
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Message  Alain Fosse (†) Mer 9 Mar 2011 - 12:48

gérard 2 a écrit:mon stock de poirier, lui, est en 2 parties :
La plus importante me sert à brûler dans la cheminée.
affraid
Sinon, il y a la scierie à 2 kms de chez moi, qui débite à la demande quand il a une demande conséquente.
Je me renseigne cet après-midi.
Merci, Gérard.
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Message  Pierre Blanc Mer 9 Mar 2011 - 14:49

Bonjour.
Très belle pièce.
Le joint entre bordages est de l'ordre du centimètre donc au 1/24 ça devrait être 0,4mm.
Une remarque, les 2 anneaux placés à l'arriére de l'affût devraient être à 45° par rapport à l'axe.
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Message  gérard 2 Mer 9 Mar 2011 - 16:41

Bonjour,
pour Alain, mais ça pourra intéresser les autres :
Je vais à la scierie demain matin,
pour un stock de 0,365 m3 en différentes épaisseurs, mais il va falloir tout dépiler, le patron pensant qu'il y a risque de présence de piqûres. ; il refera le cubage.
1225 euros TTC du M3
Gérard
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Message  Alain Fosse (†) Mer 9 Mar 2011 - 18:25

Pierre Blanc a écrit:Une remarque, les 2 anneaux placés à l'arriére de l'affût devraient être à 45° par rapport à l'axe.
Bonjour
Même réponse à Pierre qu'à Gérard, aucun boulon n'est fixé définitivement : tout le fourbi va être re-démonté, même les clavettes des roulettes qui n'ont pas la bonne orientation, pour passer à l'épreuve de la tourmaline puis remis en place dans les règles de l'art (enfin, je vais m'y employer). En tout cas, merci de vos avis.
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Message  Alain Fosse (†) Sam 12 Mar 2011 - 13:04

Bonjour
Deux questions auxquelles je n'ai pas trouvé de réponse dans les Boudriot (peut-être, ai-je mal cherché).

Sur le dessin de la planche XXXIX du tome II du "74 Canons" qui me sert de base de travail :

Poste de combat du canon de 36 du V74 canons, echelle 1:24 - Page 5 M2yjcdl275coimgbqc-mantelet

1 : C'est quoi le petit "ziguouiguoui" au dessus du mantelet de sabord ? Vu en coupe, on dirait une sorte de gouttière qui serpente le long du bordage pour protéger de l'eau le sommier de sabord. Est-ce celà ? Dans ce cas, cette gouttière est-elle continue, tout le long du bordage ou est-elle simplement positionnée au dessus de l'emplacement de chaque sabord ? Si cela se trouve c'est tout à fait autre chose. Va savoir...

2 : les deux mignons crochets que l'on voit sur cette figure, à quoi servent-ils ? A fermer le sabord en venant se positionner dans les deux chevilles à boucles qui se trouvent en bas de la face intérieur du mantelet ? Dans ce cas, pourquoi utiliser des chevilles si fortement dimensionnées pour un crochet tout riquiqui ? que font là ces deux planches sur lesquelles ils semblent venir se fixer ?

Merci aux "Experts" de leur réponses.
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Message  G. Delacroix Sam 12 Mar 2011 - 13:55

1, C'est en effet une gouttière nommée croissant qui couvre l'étendue du sabord, en forme d'arc ou d'accolade.
2, Ces petits crochets servent à maintenir une fargue qui forme une sorte de demi mantelet. Elle est représentée par la "planche" externe, la "planche" interne est un cabrion cloué contre le coté du sabord de chaque coté pour retenir la fargue.

Poste de combat du canon de 36 du V74 canons, echelle 1:24 - Page 5 522816


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Message  ange Sam 12 Mar 2011 - 14:21

Bonjour,

Monsieur Delacroix a donné les réponses idoines. Je rajouterai, simple détail, que cette "gouttière" a la forme d'un accent circonflexe très étiré, ce qui permet à l'eau d'échapper de part et d'autre du haut du sabord.

J'insiste, lourdement : ce qui est surprenant c'est "l'espèce de larmier" en partie basse extérieure du sabord : en effet, ce dernier est quelque peu relevé et à contre sens de l'évacuation de l'eau (l'eau stagnant contre la muraille)

Bonne journée

Jacques
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Message  G. Delacroix Sam 12 Mar 2011 - 14:35

ange a écrit:Bonjour,
Monsieur Delacroix a donné les réponses idoines. Je rajouterai, simple détail, que cette "gouttière" a la forme d'un accent circonflexe très étiré, ce qui permet à l'eau d'échapper de part et d'autre du haut du sabord.
J'insiste, lourdement : ce qui est surprenant c'est "l'espèce de larmier" en partie basse extérieure du sabord : en effet, ce dernier est quelque peu relevé et à contre sens de l'évacuation de l'eau (l'eau stagnant contre la muraille)
Bonne journée
Jacques
C'est ce que j'ai appelé une "accolade".
Pour le reste, à part la feuillure du mantelet, je ne vois pas de quoi vous parlez.
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Message  ange Sam 12 Mar 2011 - 14:47

Re-bonjour

Nous avons parlé de la même chose
Le "larmier" dont je fais référence est la partie "horizontale" où vient reposer la goulotte d'évacuation.
Bonne continuation
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Message  G. Delacroix Sam 12 Mar 2011 - 14:51

Il s'agit du décrochement de la deuxième préceinte. C'est calfaté et peint.
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Message  ange Sam 12 Mar 2011 - 16:15

Bonsoir,

Merci, monsieur Delacroix pour cette précision
Bonne fin d'après-midi
Jacques
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Message  Alain Fosse (†) Sam 12 Mar 2011 - 16:19

G. Delacroix a écrit:1, C'est en effet une gouttière nommée croissant qui couvre l'étendue du sabord, en forme d'arc ou d'accolade.

Merci à vous, ainsi qu'à "Ange", de cette réponse aussi précise que rapide. J'ai, en effet, trouvé la forme de ce croissant sur la figure 122 (p.33) du T2 du "74 Canons". Cependant, un truc encore me chiffonne : sur cette figure 122, le croissant surplombant le premier sabord se trouve fixé sur la préceinte, alors qu'au-dessus du sabord suivant, il se trouve sous ladite préceinte.
Quant à la fargue, je suppose que c'est celle-là même qui, sur certaines unités, comportait un évidemment central semi-circulaire afin de permettre le passage de la volée du canon.
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Message  G. Delacroix Sam 12 Mar 2011 - 16:57

Comme vous le savez, les ponts ne sont pas parallèles aux préceintes, la tonture du pont étant moindre que celle des préceintes, la distance entre le dessus des sabords et les préceintes est variable.
On place donc les croissants où l'on peut, en fonction de la place disponible au dessus du sabord après y avoir inclus l'espace nécessaire pour les gonds et les conduits des itagues. S'il y a suffisamment de place càd aux extrémités du navire, on peut clouer les croissants juste au dessus des sabords sur le bordé. Dans le milieu, le haut des sabords est trop près des préceintes et il n'y a pas la place, on cloue donc le croissant juste au dessus, sur la préceinte.
Sur le dessin de la page 33, on doit être juste à l'endroit ou l'on fait varier la position du croissant.
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Message  Wpatrick Sam 12 Mar 2011 - 17:21

Quant à la fargue, je suppose que c'est celle-là même qui, sur certaines unités, comportait un évidemment central semi-circulaire afin de permettre le passage de la volée du canon.

Dans le livre l'artillerie de mer P63 de JB il est dit :

"Souvent le bord supérieur de la fargue est échancré en arc de cercle pour permettre le passage de la volée du canon "
-------
Et si vous le permettez 2 autres questions .

1-Est-ce que la "pissotière" , ce tuyau passant sous le seuillet est installé sur tous les sabords ?
2-Et cet anneau de mise à "serre " présent sur tous les ponts ?


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Message  Dumas Sam 12 Mar 2011 - 19:23

Au 1/24, j'ai hâte de voir le produit. Ce qui est déjà réalisé promet un beau résultat.
Désolé de ne pas être des vôtres pour ce bel échange, travail oblige. Mais je reste branché...

Bravo pour ce qui a déjà été fait et pour ce qui vient....

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Message  Alain Fosse (†) Sam 12 Mar 2011 - 19:26

Bonjour
Merci à G.D. pour ces nouvelles précisions.
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Message  Alain Fosse (†) Lun 14 Mar 2011 - 15:35

Bonjour
Of course ! Ca, je l'avais compris.
C'est vrai, que parfois, avant de poser des questions oiseuses, il vaudrait mieux réfléchir encore un peu et la réponse tomberait d'elle-même. Boudriot parlait "des oreilles" et non pas d'une planche clouée sur le can du seuillet : cela ne pouvait donc qu'être comme indiqué sur votre dessin.
Encore merci de vos explications.
---------
PS : Ca y est, j'ai taillé les oreilles en pointe, ça sèche...
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Message  Alain Fosse (†) Mar 15 Mar 2011 - 10:13

Bonjour
Comme montré sur la photo, le fraisage se fait, en même temps sur les deux éléments positionnées tête-bêche et tenus par deux points de colle. Voilà comment un maladroit congénital arrive à sortir des assemblages corrects. Dans l'affaire, le plus compliqué étant de trouver le bon sens de positionnement des deux pièces l'une par rapport à l'autre. Un petit bout de carton en guise de patron fait la farce.

Poste de combat du canon de 36 du V74 canons, echelle 1:24 - Page 5 Lc6qi6kvywq1ki9bwc-cimg2732

Quant aux inscriptions sur les flancs c'est, effectivement, fait à la gouge, je ne vois pas d'autre solution. Dans un moment de faiblesse, j'avais pensé au Lettraset, mais je me suis repris en mains.
Very Happy
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Message  Invité Mar 15 Mar 2011 - 16:39

Poste de combat du canon de 36 du V74 canons, echelle 1:24 - Page 5 450410 vous êtes trop modeste !

Pour le marquage, d'autres affûts présentés sur ce forum semblent avoir été frappés au poinçon .., d'où ma question.
Votre marquage a l'avantage quant à lui, de coller parfaitement à la calligraphie proposée par Jean Boudriot.

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Message  Alain Fosse (†) Mar 15 Mar 2011 - 18:39

Eugène Quillenbois a écrit: Le marquage a l'avantage quant à lui, de coller parfaitement à la calligraphie proposée par Jean Boudriot.
Bonjour
M'ouais, de loin... par temps de brouillard...
lol!
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