Marine et Modélisme d'Arsenal
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Pierriers du Machault

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Message  Dumas Ven 04 Fév 2011, 15:30

Alors voilà mon projet du poste de combat conçu avec le modèle des pierriers découverts dans l'épave du Machault, dernier navire français à avoir livré bataille en Amérique dans les derniers jours sombres de la Guerre de Sept ans. L'équipage, rendu à bout de munitions et coincé au fond de l'embouchure de la rivière Restigouche, avait préféré saborder le navire plutôt que de le voir passer aux mains de l'Anglais.

Si les pierriers sont ceux du Machault, le support s'inspire cependant de la Belle Poule, navire similaire. Les bois utilisés sont du noyer noir américain, pour le plat-bord et les moulures, de l'acajou pour les bordés et le pont, et du cerisier rouge pour les baux. Il s'agit évidemment d'une portion du gaillard arrière, reproduite selon les spécification de la Belle Poule, au 1/10. Difficile à meubler et à animer, j'ai jugé bon y placer une baille remplie à moitié de boulets d'une livre et de valets. Le fusil boucanier, reproduit également au 1/10, est un défi de reproduction à lui seul. Tout en participant à l'animation, il permet de mieux relativiser l'échelle de cette portion du navire et des deux pièces d'artillerie légère.

Les pierriers mesurent exactement, dans le réel, 93 cm, et le boucanier, modèle de 1729-1734, 149 cm d'un bout à l'autre. Divisez le tout par dix et vous aurez les proportions

Avant de conclure, j'en profite pour remercier M. Delacroix qui a bien voulu répondre, par courriels interposés, à mes multiples questions. Sans lui, sans ses connaissances encyclopédiques sur le sujet je n'aurais pu arriver à ce résultat qui, sans doute pour certains d'entre vous, pourrait paraître bien moyen.

Pour ma part, j'y ai donné le maximum, je me suis bien amusé et j'apprends, c'est là mon principal bonheur dans ce passe-temps.

Mes amitiés à tous

Dumas

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Message  Pierre Blanc Ven 04 Fév 2011, 15:43

Bonjour.
Très belle représentation. Les armes sont de très bonne facture.
Une petite erreur, si je peux me permettre, le cap de mouton n'est pas conforme, les trous ne doivent pas être symétriques.
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Message  didier08 (†) Ven 04 Fév 2011, 16:44

Bonjour
Encore un beau poste à ajouter à la collection: superbe!
Didier
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Message  EricLem Ven 04 Fév 2011, 17:29

beau travail
d'accord pour le cap-de-mouton, les trous ne sont pas conformes, et j'aurais mis un réa en bois.
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Message  Michel Saunier Ven 04 Fév 2011, 17:36

Il est dit dans le BO que les réas des vaisseaux en-deçà du 3ème rang étaient en Gayack
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Message  ange Ven 04 Fév 2011, 18:23

Bonsoir, Dumas

Je vois que vous avez finalisé votre projet, avec célérité et beauté!
Bon week-end
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Message  Invité Ven 04 Fév 2011, 18:46

Bravo Dumas pour cette nouvelle réalisation, inédite à ma connaissance ?? ( je veux parler des postes de combat aux pierriers .. )
Je suis étonné toutefois que vous n'ayez pas représenté les cloutages du pont plus visibles et vieilli un peu l'ensemble de l'ouvrage qui m'apparait bien "soft".

Sinon le travail est toujours particulièrement soigné , respect pour cela !! Pierriers du Machault 52989

pour le fusil .. je suis pas fan Embarassed

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Message  ange Ven 04 Fév 2011, 19:04

Re-bonsoir, Dumas,

Je pense à une réalisation qui serait intéressante à faire, tant du côté didactique que modélistique :
un diorama d'une hune, à grande échelle, avec tous les accessoires, y compris pierriers (sur certains bâtiments). Cela pourrait être intéressant pour les nouveaux constructeurs (ce n'est pas péjoratif) de comprendre comment cette plateforme est constituée!
Ce n'est qu'une suggestion, bien sûr, mais au vu de vos travaux axés sur les dioramas et artillerie, tout est faisable.
Bonne réflexion et au plaisir d'admirer vos ouvrages
Jacques
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Message  Dumas Ven 04 Fév 2011, 19:05

Je prends bien note de vos remarques et j'apprends. Pour le cap de mouton, cette subtilité n'était pas dans mes connaissances. Pour le réa, je passe mon tour. Pour le cloutage du pont, c'est qu'il ne se voit pas mais les têtes de clous (en laiton) y sont pourtant bien figurées en rang de deux et au cinquième de l'épaisseur du bordé. Pour le fusil dont vous n'êtes pas « fan », je n'y puis rien bien que cela n'enlève rien au défi de le reproduire conforme au 1/10 ! Et pour les applaudissements je les mets dans le tout.

Merci à vous tous d'avoir pris ce temps d'apprécier

Dumas

Pour la suggestion de ce cher Ange qui m'arrive sur le tard, c'est là, effectivement, l'objet d'une réflexion. M. Delacroix m'a fait la même suggestion. J'y pense sincèrement. Vous avez mon adresse courriel, si vous avez une illustration à suggérer, cela m'intéresse d'en prendre note et de l'étudier.
Dumas
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Message  Invité Ven 04 Fév 2011, 19:20

Dumas a écrit:Je prends bien note de vos remarque et j'apprends. Pour le cap de mouton, cette subtilité n'était pas dans mes connaissances. Pour le réa, je passe mon tour. Pour le cloutage du pont, c'est qu'il ne se voit pas mais les têtes de clous (en laiton) y sont pourtant bien figurées en rang de deux et au cinquième de l'épaisseur du bordé. Pour le fusil dont vous n'êtes pas « fan », je n'y puis rien bien que cela n'enlève rien au défi de le reproduire conforme au 1/10 ! Et pour les applaudissements je les mets dans le tout.
Merci à vous tous d'avoir pris ce temps d'apprécier Dumas
.

Merci pour ces précisions concernant le cloutage du pont. Je suis sans doute allé un peu vite dans mon appréciation, mes excuses.

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Message  Olivier Bello Ven 04 Fév 2011, 19:23

Bonsoir,
Vos pouvez voir la fabrication d'une hune sur le site perso (dernier article), mais pas encore équipée d 'accessoires: filet, araignée, etc...
Amicalement,
Olivier.

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Message  Dumas Ven 04 Fév 2011, 19:29

Bien amicalement, je ne connais pas le site perso... Et encore...

Ce serait bien si je pouvais en savoir plus à ce sujet

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Message  Olivier Bello Ven 04 Fév 2011, 19:34

http://Arsenal-modelist.com
Amicalement,
Olivier.

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Message  Dumas Ven 04 Fév 2011, 19:43

Je viens de voir ! Bravo ! Vous qui en avez vu plus d'un et qui s'y connaissez, qu'en pensez-vous ? Quel est le niveau du défi sur une échelle de dix, considérant que mon dernier poste de combat est à 7 ?

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Message  EricLem Ven 04 Fév 2011, 22:38

ceux qui possèdent une page perso ont à côté de leur nom un globe faisant lien avec leur site. on les retrouve aussi dans la liste des membres.
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Message  amure Sam 05 Fév 2011, 11:41

Félicitation pour cette belle réalisation !!!

Sans vouloir pinailler, il me semble que la fixation du pierrier par son tourillon sur le chandelier pourrait être affinée.

Voir dans l'ouvrage "Artillerie de mer".

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Message  Dumas Sam 05 Fév 2011, 13:38

Vous vous trompez ! Dans l'ouvrage cité de M. Boudriot, vous êtes en 1786 alors que l'histoire du Machault remonte à l'année 1760. En plus d'avoir trouvé deux pierriers et plusieurs canons, les archéologues de Parcs Canada y ont trouvé justement un chandelier de fer forgé, juste à côté de l'un des pierriers (qui n'est pas de même facture que celui de Boudriot). Croyez bien qu'il aurait été du reste plus facile de reproduire le chandelier de M. Boudriot que l'authentique.

Dumas
P.-S. Mon appareil photos n'étant pas très précis, c'est le meilleur cliché (troisième photo) que je puisse vous fournir de mon poste.

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Message  amure Sam 05 Fév 2011, 15:09

Excellent !!!

Beau respect de l'époque qui prime l'authenticité sur la fonctionnalité.

Dont acte.

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Message  Huit Amis (†) Dim 06 Fév 2011, 14:38

Bonjour ,
" les trous du cap de mouton ne doivent pas être symétriques "
Mande pardon ,éclairez ma lanterne, (après consultation de Boudriot T.III page 115 ) :ces trous s'inscrivent dans les angles d'un triangle équilatéral et sont parfaitement symétriques ,il est vrai décalés vers la partie inférieure du cap de mouton .
Pierre
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Message  Dumas Dim 06 Fév 2011, 15:17

C'est pourtant ce que j'avais cru comprendre en référant à l'étude de M. Boudriot, troisième tome du V74, page 115. Qui a tort ? Qui a raison ?

Dumas

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Message  G. Delacroix Dim 06 Fév 2011, 15:27

Suite à sa demande, j''ai conseillé Russel pour la création de son poste de combat "Pierriers". Il s'en est très bien sorti.
Le rouet en bronze est justifié par la manœuvre qui y passe, en l’occurrence il s'agit du bras de la grande vergue d'une frégate de XII qui est une manœuvre assez puissante justifiant ce choix. Par contre, le chaumard qui porte ce rouet est est placé à l'envers, l'inclinaison est ici inversée.
Les trous supérieurs des caps de mouton doivent être placés sur le diamètre, ce qui est fait correctement ici (et justifié pendant que j'écrivais ce message). Ici, un petit bug également, la chaîne en dessous devrait "pencher" vers l'arrière.
Enfin, j'aurais, mais c'est un choix personnel, réalisé les chandeliers en forme octogonale plutôt que rectangulaire.
Bref, cette réalisation est d'un excellent niveau pour un modéliste qui n'est pas spécialisé dans le modélisme d'arsenal et les petites anomalies énoncées ci dessus sont vraiment anodines.
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Message  Dumas Dim 06 Fév 2011, 15:40

Merci encore de votre générosité. À tous, et plus spécifiquement à M. Delacroix qui a été d'une telle générosité, j'ai appris ce que je ne savais point avant de me consacrer deux semaines durant à ce dernier projet. Dans ces exercices de style, je fais mes écoles, j'apprends et je passe agréablement mes temps libres. C'est là tout mon souci.

Cela dit, je n'ai pas peur des erreurs ! Même que cela fait partie de ma nature de m'aventurer à mon corps défendant dans des zones d'ombre où je laisse le soin à mes émotions et à mon intuition de m'ouvrir la voie. Savoir s'inspirer sans copier, viser l'excellence au possible voilà le défi que je m'impose dans toutes mes entreprises.

J'apprécie grandement ce forum et je salue chapeau bas tout son monde qui êtes de si grande école...

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Message  Dumas Dim 06 Fév 2011, 20:38

M. Delacroix écrit : « la chaîne en dessous devrait "pencher" vers l'arrière.»

Je crois que c'est l'angle de la photo et les courbes recherchées de cette partie du navire qui donnent cette mauvaise impression. Voici donc une vue mieux adaptée de cet ensemble. En plaçant la muraille de travers, j'ai tenté, au possible, de respecter les courbes du navire à cet endroit ; c'était l'une des difficultés où il a fallu me risquer. Si j'ai bien saisi les plans de la Belle Poule, le gaillard fait –tout naturellement– une progression en montant vers la poupe et se referme vers l'intérieur.


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