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Accès aux bouteilles

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Message  Michel Saunier le Ven 29 Juil 2011 - 1:03

Ce qui revient à ma proposition et mon schéma .

Pierre, arrête de chasser le gaspi Evil or Very Mad

Michel Saunier

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Message  Francis Jonet le Ven 29 Juil 2011 - 8:24

Jean-Paul, on ne peut donner un autre sens que vertical aux termes "à plomb".

Dans sa description B.O. parle des entrées des bouteilles qui sont situées sur la galerie quand le vaisseau en possède (Cf. le 74), ces portes sont d'abord décrites percées dans le bord pour les vaisseaux sans galerie. Il dit également "... Elles suivent la pente de la poupe ou ont quelques pouces moins de pente que la poupe dans la plupart des vaisseaux. Depuis peu..."

En fait, on peut penser que lorsque la pente de la poupe est trop forte celle de la porte est redressée, et - c'est mon avis-, que dans le cas où il est possible de la posée verticalement certains constructeurs le font.

Francis.
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Message  G. Delacroix le Ven 29 Juil 2011 - 8:34

Blaise Ollivier indique par "à plomb" que l'ouverture de la porte sur le plan longitudinal ne présente pas la forme d'un losange incliné vers l'arrière mais d'un rectangle vertical.
Accès aux bouteilles - Page 2 522816

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Message  Francis Jonet le Ven 29 Juil 2011 - 9:46

Vous pouvez préciser Gérard, je crois avoir suivit mais n'en suis pas sûr.
En suivant la logique de la phrase de B.O. qui parle de "pente selon la poupe", je lis la position de la porte par rapport à la verticale et non sa géométrie.

Francis.
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Message  G. Delacroix le Ven 29 Juil 2011 - 14:22

Pour être plus clair, voici une porte qui suit la pente de la poupe :
Accès aux bouteilles - Page 2 Porte110

et une "à plomb :
Accès aux bouteilles - Page 2 Porte210

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Message  Francis Jonet le Ven 29 Juil 2011 - 14:56

Je conçois ce point de vue et il vrai que je ne possède pas les planches qui vont avec le texte.
Donc je ne dis plus rien jusque qu'à la prochaine fois Accès aux bouteilles - Page 2 450410

Francis.

P.S. : en fait cela ne préjuge pas de la position de la porte dans l'épaisseur de la muraille study
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Message  Michel Saunier le Ven 29 Juil 2011 - 16:11

Sur l'Ambitieux la porte suit la pente de la poupe et est plaquée sur son chambranle de l'intérieur. Elle s'ouvre apparemment d'arrière en avant vers l'intérieur
Accès aux bouteilles - Page 2 Fonds_10
Donc elle suit aussi la pente latérale de la carène Accès aux bouteilles - Page 2 522816
Et je suppose que comme la pente de la carène est à cet endroit négative, la porte aurait tendance à s'ouvrir seule, mais ce phénomène serait compensé par son inclinaison.
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Message  rabitsky le Dim 31 Juil 2011 - 0:50

Le phénomène ne peut pas être compensé de cette façon mais il est limité.
La position d'équilibre de la porte est celle où elle se trouve parfaitement verticale.

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Message  pollux le Jeu 4 Aoû 2011 - 10:17

Juste pour illustrer le montage sur l’Hermione, perso, je pense qu’il faut se méfier vu les divers défauts de conceptions de cette frégate, mais c’est un point de vu de leur partspour le montage de la porte.

Ouvrant vers l’intérieur, vers l’arrière en suivant la muraille sans paumelle déportée avec un bas de porte rehaussé pour éviter la collision avec le pont.

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Message  rabitsky le Sam 6 Aoû 2011 - 21:05

Cette porte est monté "à plomb" sans être verticale.
Du coup, sa position d'équilibre est "ouverte à angle droit".
Pas top... Exclamation

J'ai laissé plus d'explications, illustrations à l'appui, sur cet épineux problème dans un topic sur le Commerce de Marseille (Monographies).
Il suffit de suivre le lien ci-dessous :
https://5500.forumactif.org/t590p200-modele-au-1-72-par-francis-jonet#23242
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Message  pollux le Lun 15 Aoû 2011 - 14:39

Bonjour,

Sur le 74c, je trouve une contradiction entre le plan ''technique'' et le dessin d'illustration que JB a exécuté. En effet, on peut lire sur le plan (tome 2, planche XXV) que les portes des bouteilles s’ouvrent vers l'intérieur du vaisseau alors que l'illustration (tome 4, page 177) montre une porte qui ouvre vers l'extérieur (dans la bouteille).

Peut-on logiquement créditer le plan à l'illustration ?

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Message  Pierre Rouanne le Lun 15 Aoû 2011 - 15:23

C'est le plan qui est à créditer.

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Message  rabitsky le Lun 15 Aoû 2011 - 21:53

Bonjour
Personnellement, il m'est déjà arrivé de pester contre des portes de toilettes s'ouvrant vers l'intérieur (des commodités).
C'est d'un commode !
J'en ai même vu qui butaient contre la cuvette.
Je pense que les constructeurs navals de l'époque étaient un peu plus sérieux que les constructeurs de maisons modernes.
Je pense aussi que les utilisateurs de navires, dont la force reposait sur leur aptitude à être opérationnels et fonctionnels en
toute occasion, étaient prompts à corriger le moindre défaut et à en informer l'impertinent dès leur retour.

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Message  koz bag le Lun 15 Aoû 2011 - 22:51

rabitsky a écrit: Bonjour

Je pense aussi que les utilisateurs de navires, dont la force reposait sur leur aptitude à être opérationnels et fonctionnels en
toute occasion, étaient prompts à corriger le moindre défaut et à en informer l'impertinent dès leur retour.

Accès aux bouteilles - Page 2 450410
Philippe

à partir de 1671 dans les conseils de constructions comme sur ce rapport pour le st Michel en 1687

Accès aux bouteilles - Page 2 Tbnlu2jeekloo07mwerot-shm_rochefort_mars_2011_062

Les poudres ont finies dans les soutes a pain .
source : shm Rochefort 1 L3 20

Désolé, rien lu sur les portes des commodités

merci Colbert
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Message  François1957 le Dim 4 Jan 2015 - 1:20

Quand j'ai réalisé les miennes, j'ai effectivement vu cet os . Et elles s'ouvrent à 50/60 dg faut quand même etre mince. Mais le plus logique serai que le bas de la porte soit coupée de 4/5 cm.

François1957

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