Affuts de canons du Soleil Royal

Pour le SR, les affuts de canons, notamment ceux de 36 sont-ils bien ceux décrits à la page 32de l'ouvrage de Jean Boudriot "L'artillerie de mer française" ?

Merci d'avance de vos lumières

Michel

Bonjour Michel,
c'est l' affut dessiné p48 (affut de 1674 à 1758).
Gérard

Bien vu, nous avons simplement une erreur de pagination entre nos documents respectifs


Michel

Il n'y a pas la même numérotation de pages dans cet ouvrage sachant qu'il n'existe qu'une édition ?

Bonjour,
page 32 :planche B - canons de bronze des galères 1689
page 48 : planche A - affût de la pièce de 36, artillerie de 1674 à 1758 (échelle 1/20)

Gérard

G. Delacroix a écrit:Il n'y a pas la même numérotation de pages dans cet ouvrage sachant qu'il n'existe qu'une édition ?

Sur mon exemplaire de Triton, c'est bien à la page 32 que se trouve la planche A "affuts de pièce de 36, artillerie de 1674à 1758 - echelle 1/20ème"
Par contre les canons de bronze de Galère se trouvent à la page 22.

Michel

Ok, compris, vous parlez de Triton alors que nous parlons du livre "Artillerie de mer" d'Ancre.

La mise en place des canons sur leurs affuts ne pouvant se faire avant que l'extérieur soit fini, et les ponts rendant inaccessible les affuts par l'intérieur, comment procéder alors que seuls les sabords permettent d'entrer les futs ?

Tu peux faire le bordage jusqu'au pont considéré, équiper celui-ci et continuer en remontant peut-être ?

Merci Gérard mais les futs vont dépasser beaucoup et c'est un risque d'accrochage permanent, je cherche une astuce pour les rentrer par les sabords vers la fin

Michel, tu réalises le bordage dans la hauteur de la batterie considérée, le vaigrage intérieur, tu mets en place les affûts équipés de leurs canons et tu montes d'un étage.
Mais tu peux également terminer la totalité du bordage extérieur avant de passer à l'intérieur si l'accessibilité y est possible. Ça à partir du premier pont, ce qui oblige à placer de façon ponctuelle des piges de maintient des nervures sur des lisses provisoires ou les bauquières définitives. Je dis ça parce que c'est ce que je ferai à ta place ; je pense que ton échelle de réalisation le permet.
Pour ma part, ne mettant pas en place les susbandes dans les batteries fermées je n'ai pas ce problème, je glisserai les canons par les sabords.

Francis.

Apparemment c'est ce que préconise Bernard Frölich. C'est à dire préparer les susbandes prêtes à être collées, insérer le canon par le sabord ainsi que les susbandes et fixer le tout. Il est vrai qu'avec des sabords de près de 20 x 20mm ce doit être possible mais je n'ai pas des doigts de fée et cela risque d'être du sport. Je cherchais une autre alternative plus commode mais on fera avec si rien d'autre ne m'est suggéré. Comment Jacques Maillières rentre-t-il les canons du Fleuron ?

Salut Michel,
Peut être la solution d'Eric qui consiste à ne fixer les canons que par la brague, ce qui laisse une certaine souplesse à l'attache...?

Michel Saunier a écrit:...
Comment Jacques Maillières rentre-t-il les canons du Fleuron ?

Le Fleuron de Jacques n'a pas de canons.

Tu peux aussi, comme sur une petite frégate napoléonienne que j'ai eu en restauration, fixer les canons à fond de brague sur une latte à ressort commandée par un bout qui émerge d'un des dalots. Si on tire sur la ficelle les pièces viennent au chargement; on lâche tout , et toute la volée d'un bord tire en même temps. Il te suffirait donc de bloquer la ficelle et rien ne dépasserait pendant ton ouvrage. C'est pas kitch, çà? Un vrai truc à ravir Dumas.

Bonjour.
L'introduction des tubes des canons par les sabords est très difficile voire impossible à petite échelle (surtout au 1/48ème). B. Frölich avait prévu de la faire sur l'Ambitieux il a finalement renoncé. Le risque d'accrochage des tubes est surtout important au moment du gréement, pour éviter ce désagrément j'ai pris habitude de confectionner une protection en carton au dessus des canons que je fixe sur les porte-haubans, les tubes des canons des gaillards pouvant être installer ultérieurement.

Michel,
Pour lever tout doute :
Tu prends une plaque de contreplaqué de l'épaisseur de ta muraille dans laquelle tu perces un sabords aux dimensions, tu fixes dessus une pièce de bois pour simuler le pont à bonne hauteur par rapport au seuillet de ton sabord, tu fixe bien un affût à bonne distance de la muraille, tu essaies d'implanter le canon ainsi que de mettre en place les susbandes.
Au bout d'un entrainement d'une centaine d'essais tu battras n'importe quel chinois.
Il te faut ce type d'outil :



Pierre

Ouaip, pas gagné. Non, je crois avoir la solution, en préparant les susbandes avec ses clous fixés dessus, puis avec les doigts, pas si hénaurmes que ça on introduit le canon en place et avec des précelles on met en place les susbandes , les pointes garnies d'un chouïa de cyano. Je pense que c'est comme ça que BF a procédé.

Bonsoir Michel,

Dans ce cas, tu ferais mieux de coller les susbandes sur le tube, cela t'évitera dans laisser tomber sur le pont, et bien évidemment, côté colle!
D'autant qu'avec un petit gabarit, tu pourras les coller au bon angle et ton canon se trouvera dans la ligne de tir.

Bonne idée à retenir

Au sujet de ce genre d'affut, Jean Boudriot dans neptunia 91 dit que la roulette avant pour un calibre 36 fait 476mm de diamètre et que l'on retire 27mm à chaque calibre inférieur, donc 297 pour du 4.
Si je suis cela je tombe sur 314 pour du 4, et ensuite 287 et pas 297.
Est ce que 476 ne serait pas pour du 48 plutôt ?

Yoann, tu me fais très mal à mon unique neurone... dès le matin ! 

Thierry

Bonjour, c'est bien comme ça que j'ai procédé sur l'Artésien : les tubes, maintenus par une tige dans la bouche , les susbandes équipées de leurs clous brasés, maintenus avec un precelle, les clous enduits de canon, et enfoncées avec un levier en bois prenant appui sur la partie supérieure du sabord.
Juste à prévoir les trous pour les susbandes pas trop justes, afin de pouvoir récupérer les petits défauts d'entraxe.
Gérard

Yoann gui a écrit:Au sujet de ce genre d'affut, Jean Boudriot dans neptunia 91 dit que la roulette avant pour un calibre 36 fait 476mm de diamètre et que l'on retire 27mm à chaque calibre inférieur, donc 297 pour du 4.
Si je suis cela je tombe sur 314 pour du 4, et ensuite 287 et pas 297.
Est ce que 476 ne serait pas pour du 48 plutôt ?

476 mm ne correspondent à rien de "carré" dans le système duodécimal.
Les diamètres des roues d'affût (on ne dit pas roulettes) de 1763/1786 sont identiques à ceux de l'affût de 1786 qui eux sont bien connus. Pour du calibre 36, ce diamètre est donné à 17 pouces soit 459 mm. Il est plus simple et plus logique ensuite d'enlever un pouce pour chaque calibre dégressivement ce qui donne 11 pouces donc 297 mm pour du 4.
JB donne en arrondissant 0,46 m pour du 36 dans "L'Artillerie de mer" ce qui correspond bien aux 17 pouces.

Ah, ne pas se relire !
Les tubes maintenus.... pour permettre leur mise en place.
Les susbandes tenues par une précelle, les tiges enduites de cyano.