Tranche arrière du St. Philippe
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Saint Philippe 1693-1715 - Plans Jean-Claude Lemineur
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Tranche arrière du St. Philippe
Déjà quelques questions concernant cette fameuse tranche
En particuliers les estaings!!
Dans sa monographie, Mr Lemineur parle de 2 estaings et pourtant, sur la planche 5 des plans livrés, cette pièce est représentée en un seul morceau...
Alors, question: Si on fait cette pièce en un seul morceau, la pièce 15 a-t-elle lieu d'être?
Ensuite, j'ai fouillé le site de Mr Delacroix et j'en vient aux virolles...si j'ai bien compris, leur sortie est un tube percé s'emboitant sur la tige, avec une manille de blocage, qui vient écrasé une pièce sur l'autre
On la représente comment? une tige filetée avec un écrou et rondelle sont ils satisfaisants?
Sinon, quelqu'un pourrait il me faire un schéma simplifié de la réalisation?
En particuliers les estaings!!
Dans sa monographie, Mr Lemineur parle de 2 estaings et pourtant, sur la planche 5 des plans livrés, cette pièce est représentée en un seul morceau...
Alors, question: Si on fait cette pièce en un seul morceau, la pièce 15 a-t-elle lieu d'être?
Ensuite, j'ai fouillé le site de Mr Delacroix et j'en vient aux virolles...si j'ai bien compris, leur sortie est un tube percé s'emboitant sur la tige, avec une manille de blocage, qui vient écrasé une pièce sur l'autre
On la représente comment? une tige filetée avec un écrou et rondelle sont ils satisfaisants?
Sinon, quelqu'un pourrait il me faire un schéma simplifié de la réalisation?
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
Localisation : Allier
tranche arrière du st Philippe
bonjour
je me tourne à nouveau vers vous, car le matos pour bosser n'étant pas arrivé, je continue mes recherche sur le St Philippe
je me suis tourné vers le musée de la marine et surprise, les dessins dont il dispose n'ont rien à voir avec la mono de Mr Lemineur
y aurait -il plusieurs St Philippe?
une aide me serait précieuse!!
je me tourne à nouveau vers vous, car le matos pour bosser n'étant pas arrivé, je continue mes recherche sur le St Philippe
je me suis tourné vers le musée de la marine et surprise, les dessins dont il dispose n'ont rien à voir avec la mono de Mr Lemineur
y aurait -il plusieurs St Philippe?
une aide me serait précieuse!!
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
Localisation : Allier
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
Localisation : Allier
jean-paul.perraudin0079 et Le Marin aiment ce message
Re: Tranche arrière du St. Philippe
Oui plusieurs vaisseaux ont porté le nom de St Philippe
Le 1er en 1662 construit à Toulon par Gédéon Rodolphe
Le 2e en 1693 objet de la monographie
Le 3e en 1721 fini de construire à Rochefort par Joseph Ollivier dont vous nous présentez le décor.
Le 1er en 1662 construit à Toulon par Gédéon Rodolphe
Le 2e en 1693 objet de la monographie
Le 3e en 1721 fini de construire à Rochefort par Joseph Ollivier dont vous nous présentez le décor.
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Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
- Messages : 981
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
Re: Tranche arrière du St. Philippe
C'est le problème avec ces vaisseaux d'un nom à répétition. Difficile parfois de s'y retrouver.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Tranche arrière du St. Philippe
ah zut!! et je peux malgré tout trouver les dessins des 2 autres ou pas?
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
Localisation : Allier
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
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a.piot et jean-paul.perraudin0079 aiment ce message
Re: Tranche arrière du St. Philippe
Bonjour,gepe03 a écrit:Déjà quelques questions concernant cette fameuse tranche
En particuliers les estaings!!
Dans sa monographie, Mr Lemineur parle de 2 estaings et pourtant, sur la planche 5 des plans livrés, cette pièce est représentée en un seul morceau...
Alors, question: Si on fait cette pièce en un seul morceau, la pièce 15 a-t-elle lieu d'être?
Ensuite, j'ai fouillé le site de Mr Delacroix et j'en vient aux virolles...si j'ai bien compris, leur sortie est un tube percé s'emboitant sur la tige, avec une manille de blocage, qui vient écrasé une pièce sur l'autre
On la représente comment? une tige filetée avec un écrou et rondelle sont ils satisfaisants?
Sinon, quelqu'un pourrait il me faire un schéma simplifié de la réalisation?
Je n'avais pas vu ces questions.
Concernant l'estain, je ne peux pas vous répondre, je n'ai pas cette monographie. Je peux vous communiquer l'adresse mail de JC Lemineur qui pourra certainement vous répondre.
Pour les chevilles clavetées sur virole, la virole est une simple rondelle et représenter l'ensemble avec une tige filetée et un écrou est une très mauvaise idée.
Voici un exemple annoté :
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
Localisation : Allier
jean-paul.perraudin0079, athanor et guyh aiment ce message
Re: Tranche arrière du St. Philippe
coucou tout le monde
une petite avancée de mes travaux sur la tranche
les 5 derniers couples sont posés dont 1 qui s'endente sur l 'arcasse
assez surprenant pour moi qui, en feuilletant vos différents posts, ne l'ai pas rencontré souvent sur vos modèles
surprenant aussi le fait que les couples ne soient pas verticaux
assez déroutant au début pour mon esprit cartésien
une petite photo...les couples sont bruts à l'extérieur et à peine dégrossis côté interne
tout sera finalisé une fois l'ensemble assemblé
une petite avancée de mes travaux sur la tranche
les 5 derniers couples sont posés dont 1 qui s'endente sur l 'arcasse
assez surprenant pour moi qui, en feuilletant vos différents posts, ne l'ai pas rencontré souvent sur vos modèles
surprenant aussi le fait que les couples ne soient pas verticaux
assez déroutant au début pour mon esprit cartésien
une petite photo...les couples sont bruts à l'extérieur et à peine dégrossis côté interne
tout sera finalisé une fois l'ensemble assemblé
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
Localisation : Allier
G. Delacroix, Bern, jean-paul.perraudin0079, guyh et triestin aiment ce message
Re: Tranche arrière du St. Philippe
Ce problème de verticalité des couples aura fait couler beaucoup d'encre (si je puis dire...)
Re: Tranche arrière du St. Philippe
Cette photo me rappelle une photo du Fleuron au 1/24 ème dans les années 2002, 2003 .
Pierre
Pierre
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
Localisation : Allier
G. Delacroix et jean-paul.perraudin0079 aiment ce message
Re: Tranche arrière du St. Philippe
D'après la vue sur la planche j'aurai placé la doucine sur la face intérieure du fourcat.
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Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
- Messages : 981
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
Localisation : Allier
Re: Tranche arrière du St. Philippe
Page 10 du livret de la monographie, M. Lemineur explique son choix de modifier le dessin d'origine de Jean Bérain.
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Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
- Messages : 981
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
Re: Tranche arrière du St. Philippe
On retrouve dans cette poupe une structure générale comparable à celle du SR et...la patte de Berain.
Ce qui dénote c'est les fenêtres rondes du premier pont. Cette poupe est beaucoup moins chargée en sculptures, même si l'on retrouve les motifs du SR. J'ai la mono de Lemineur mais les raisons pour passer à 4 sabords de retraite me paraissent un peu fumeuses. Mais ce sera une très belle tranche.
Ce qui dénote c'est les fenêtres rondes du premier pont. Cette poupe est beaucoup moins chargée en sculptures, même si l'on retrouve les motifs du SR. J'ai la mono de Lemineur mais les raisons pour passer à 4 sabords de retraite me paraissent un peu fumeuses. Mais ce sera une très belle tranche.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
Localisation : Allier
Pierre Blanc, guyh et triestin aiment ce message
Re: Tranche arrière du St. Philippe
Ce sont plus des sabords de sainte barbe que des sabords de retraite, raison pour laquelle il n'y en a que deux.
Pierre
Pierre
Dernière édition par Pierre Rouanne le Mer 11 Jan 2023 - 20:18, édité 1 fois
gepe03- Messages : 28
Date d'inscription : 11/02/2021
Localisation : Allier
Pierre Blanc, J.LANCELLE (†), jean-paul.perraudin0079, giampy1965, athanor et triestin aiment ce message
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