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Gréement de la Confederacy

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Message  Fred P. Dim 16 Jan 2022 - 20:07

Bonjour à tous,
J'ai construit la Confederacy de Model Shipway (1:64). Le kit ne comprend pas le gréement (modèle d'amirauté).
Je me suis mis en tête de la gréer en scratch, sachant que je n'ai pas de plan de gréement pour cette frégate. A ma connaissance le plan n'existe pas. Je vais donc faire avec ce que j'ai (Le plan de tournage de l'Hermione, les plans du Superbe au 1:75 qui a la même taille que la Confederacy au 1:64, les ouvrages de Jean Boudriot et Wolfram zu Mondfeld).
J'ai trouvé deux gravures de la Confederacy gréée :
Gréement de la Confederacy Confe368

Gréement de la Confederacy Confe369


La première gravure montre 4 étais sur le grand mât. La deuxième, de profil, montre ces étais arrivant au niveau du râtelier de misaine et non pas sur le beaupré.

J'en viens donc à me poser (et à vous poser) les questions suivantes :

  • Les 4 étais semblent être groupés par paire (2 étais faisant l'aller-retour) et n'auraient donc pas de pomme d'étai mais sans doute un simple amarrage plat en haut. Est-ce plausible ?
  • Il ne me semble pas réaliste de frapper les étais sur les bittons du râtelier de misaine. Je pense plutôt qu'ils le seraient sur des anneaux sur le pont. Est-ce que ce type de fixation existait à cette époque ?
  • Est-ce que l'étai de misaine fait aussi l'aller-retour ou alors il y a deux étais classiques avec pomme d'étai ? On dirait qu'il n'y a pas de pomme sur la première image.


Comme il s'agit d'une frégate américaine, donc ni anglaise ni continentale, je suis un peu dans l'expectative.
En espérant qu'un spécialiste aura des réponses Wink

Amitiés.
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Message  Yoann gui Dim 16 Jan 2022 - 21:40

Je fais souvent le rapprochement entre le style anglais et américains peut être une erreur...
Je dispose pas de document sur la Continental navy. Mais il existe des modèles de musée...
J'espère que quelqu'un pourra de donner une piste Fred Smile
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Message  G. Delacroix Lun 17 Jan 2022 - 9:55

Pour le gréement, il doit bien exister une "monographie" de ces grandes frégates américaines comme La Constitution, La Constellation, etc.

Gréement de la Confederacy 522816

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Message  le Spahi Lun 17 Jan 2022 - 10:41

Bonjour,

En cherchant bien on doit pouvoir trouver le gréement de la version US de 1778 ou de celle britannique de 1781...

Un blue print ici :
https://www.worthpoint.com/worthopedia/uss-confederacy-blueprint-1725241777
Gréement de la Confederacy Confed10

Ou bien ici :
https://forum.game-labs.net/topic/7707-american-ship-collection-with-plans/

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Message  le Spahi Mer 19 Jan 2022 - 9:06

Bonjour Fred, Very Happy

Je suppose que vous avez fait la recherche auprès des archives anglaises dont le site de Greenwich détient au moins le plan de la coque.
Si vous possédiez ce plan, je serais preneur d'un scan HD de l'extrait ci-dessous (et de la figure de proue mais je crois qu'il y a malheureusement un gros manque de papier à son emplacement):

Gréement de la Confederacy Confed11

En effet, la figure de proue et les sculptures de poupe sont l'oeuvre de Skillin de Boston et je voudrais bien les examiner d'un peu plus près...

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Message  le Spahi Mer 19 Jan 2022 - 9:16

Suite...

La figure de proue en question :

Gréement de la Confederacy Skilli11

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Message  le Spahi Mer 19 Jan 2022 - 9:24

Suite...

Pour comparaison, la figure de proue du Rattlesnake américain devenu Cormorant anglais puis redevenu Rattlesnake (anglais). :

Gréement de la Confederacy Rattle10

Source : Greenwich NMM

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Message  Yoann gui Mer 19 Jan 2022 - 10:46

Il doit y avoir des scans. .. Le fichier de base du NMM est top mais qu'est ce que c'est cher :/
Je connaissais pas Skillin, vu le style il doit être derrière la plus part des frigates continental je suppose ...  au moin l'Uss Boston  Smile
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Message  le Spahi Jeu 20 Jan 2022 - 12:01

le Spahi a écrit:Bonjour Fred,  Very Happy

Je suppose que vous avez fait la recherche auprès des archives anglaises dont le site de Greenwich détient au moins le plan de la coque.
Si vous possédiez ce plan, je serais preneur d'un scan HD de l'extrait ci-dessous (et de la figure de proue mais je crois qu'il y a malheureusement un gros manque de papier à son emplacement):

Gréement de la Confederacy Confed11

En effet, la figure de proue et les sculptures de poupe sont l'oeuvre de Skillin de Boston et je voudrais bien les examiner d'un peu plus près...

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Après vérification sur le site de vente du NMM Greenwich, la reproduction de ce plan en une feuille (1470 cm x 475 cm) revient à 46 + 15 (port) = 61 £ pour la France, soit environ 73,30 euros.

Source : https://prints.rmg.co.uk/collections/ship-plans/products/the-body-plan-for-confederate-captured-1781-j5352

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Message  Yoann gui Jeu 20 Jan 2022 - 13:17

Tu peux l'avoir en fichier numérique aussi si tu veux.
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Message  G. Delacroix Jeu 20 Jan 2022 - 13:27

TVA  à l'importattion ?

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Message  le Spahi Jeu 20 Jan 2022 - 13:32

G. Delacroix a écrit:TVA  à l'importattion ?

Si leur système n'a pas changé, la TVA à l'importation ne s'applique pas car l'impression et l'expédition sont effectuées par leur "sous-marin" européen, en Allemagne en l'occurrence...

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Dernière édition par le Spahi le Jeu 27 Jan 2022 - 16:18, édité 2 fois
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Message  le Spahi Jeu 20 Jan 2022 - 13:33

Yoann gui a écrit:Tu peux l'avoir en fichier numérique aussi si tu veux.

Je n'ai pas vu cette possibilité en ligne pour ce dossier particulier... si tu as un lien ?

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Message  Yoann gui Jeu 20 Jan 2022 - 14:03

Il faut demander directement par mail au NMM il y a l'adresse sur leur site pour les prints.
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Message  le Spahi Ven 21 Jan 2022 - 6:05

Bonjour,

Un grand merci à Fred pour les éléments de réponse (MP).  Very Happy

Du coup, j'ai commandé au National Maritime Museum de Greenwich un tirage du plan britannique de 1781 montrant le travail de sculpture de la famille Skillin (John et Simeon Jr.) de Boston en 1778.

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Message  le Spahi Ven 21 Jan 2022 - 13:23

G. Delacroix a écrit:TVA  à l'importattion ?

"Dear Thierry,
We are pleased to advise you that your order has shipped today with Deutsche Post UK."

... wait & "sea" Gréement de la Confederacy 651131

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Message  le Spahi Jeu 27 Jan 2022 - 16:19

le Spahi a écrit:
G. Delacroix a écrit:TVA  à l'importattion ?

Si leur système n'a pas changé, la TVA à l'importation ne s'applique pas car l'impression et l'expédition sont effectuées par leur "sous-marin" européen, en Allemagne en l'occurrence...

Thierry

Eh bien... le système a bel et bien changé et La Poste vient de m'envoyer un courriel pour les droits de douane :

- soit paiement immédiat en ligne avant la distribution du facteur (2 euros à La Poste pour l'opération et 2 euros de droits de douane = 4 euros),
- soit paiement au facteur à la livraison avec plein tarif 8 euros...

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Message  G. Delacroix Jeu 27 Jan 2022 - 17:07

Et vive le Brexit !...   Rolling Eyes

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Message  le Spahi Jeu 3 Fév 2022 - 6:38

Finalement, tirage reçu rapidement, bien protégé, beau travail du National Maritime Museum de Greenwich.

Toutefois, avec les hausses des uns et des autres et les conséquences du Brexit... c'est une opération qui coûte fort cher, à ne pas renouveler trop souvent ! scratch

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