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Le Marseillois - Vengeur du Peuple

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Le Marseillois - Vengeur du Peuple Empty Le Marseillois - Vengeur du Peuple

Message  Olivers Historic Shipyard Mar 29 Mar 2022 - 10:29

Bonjour

Quelqu'un a-t-il ce document complet en PDF et peut-il me le mettre à disposition ? Il en manque la moitié chez Gallicia et Google.


Le Marseillois - Vengeur du Peuple Unbena89
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Message  G. Delacroix Mar 29 Mar 2022 - 10:50

Bonjour,

Comme ce livre a été réédité, il n'est donc plus disponible en téléchargement gratuit mais il existe en ebook à 5,49 €.
Mais quelqu'un l'a peut-être dans sa bibliothèque...

Le Marseillois - Vengeur du Peuple 522816

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Message  Daniel. Bétremieux Mar 29 Mar 2022 - 20:07

Il semble disponible sur "ebay": c'est là
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Message  Olivers Historic Shipyard Mer 30 Mar 2022 - 14:51

Merci beaucoup,

J'ai investi les 5,49 euros et téléchargé le document.
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Message  Yoann gui Jeu 7 Avr 2022 - 2:32

Je suis tombé sur ce dessin de pierre Ozanne en recherchant "la Flore", je sais pas si c'est le même Smile
Le Marseillois - Vengeur du Peuple Le_vai10
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Message  Olivers Historic Shipyard Jeu 7 Avr 2022 - 7:01

Bonjour. Merci beaucoup, je les connaissais déjà malheureusement. Il n'y a pas tant de dessins et tous représentent toujours la même chose. Voici un autre dessin d'Auguste Mayer. Dans le SHD, il y a le plan original, malheureusement sans décor.

Le Marseillois - Vengeur du Peuple Vengeu10
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Message  Yoann gui Ven 8 Avr 2022 - 1:30

OK ..on ne sait jamais Smile

Il y a un dessin de Charles Leduc aussi je crois ..
La maquette du musée de Marseille n'est pas fiable ?
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Message  Olivers Historic Shipyard Ven 8 Avr 2022 - 13:25

Difficile Il faut se familiariser proprement avec un tel projet. Le modèle n'est apparemment qu'une reconstitution des années 1950 et ne se base que sur les informations disponibles. Il faut étudier le PDF dans son intégralité. Je n'ai tout simplement pas le temps. Mais j'ai lu qu'on ne sait rien sur les décors. Il existe cependant un document avec l'attribution au sculpteur. Je crois avoir lu qu'un ensemble de sculptures a été attribué pour plusieurs navires. Ils n'ont pas pu commencer la construction du Marseillouis parce qu'ils n'avaient pas de bois à disposition. D'autres projets à Toulon n'ont pas non plus pu être achevés à cette époque en raison du manque de bois. Document très intéressant.

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Message  Yoann gui Ven 8 Avr 2022 - 19:36

En effet Il y a de quoi faire avec le Redoutable déjà Smile
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Message  Olivers Historic Shipyard Jeu 2 Juin 2022 - 7:39

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a.piot aime ce message

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Message  Olivers Historic Shipyard Ven 7 Oct 2022 - 14:45

Si les schémas de couleurs du Vengeur pourraient être corrects  Le Marseillois - Vengeur du Peuple 2753

https://vasgallery.org.au/image/WjxFBLTzk801fs1pawA/13694

Julian Bruere

Le Marseillois - Vengeur du Peuple 13694_10
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Message  Yoann gui Ven 7 Oct 2022 - 15:30

Ça me semble très rouge un peu comme certain vaisseau espagnol a la fin du siècle. Les baux de la grand rue font très anglais... ???

J'ai vu certaines peintures du Saint Esprit avec une ceinture noire très haute et hauteur noire et juste une bande jaune ocre pour la deuxième batterie.

Antoine Roux
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Message  Olivers Historic Shipyard Ven 7 Oct 2022 - 15:59

Ce 74 pourrait être entre 1770-1780. Extrait de la peinture du port de Brest par Hue. Mais la bande est étroite.

Le Marseillois - Vengeur du Peuple Unben104
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Message  G. Delacroix Ven 7 Oct 2022 - 16:08

C'est ce dessin que vous recherchez ? :

Le Marseillois - Vengeur du Peuple Le_ven10

Je l'ai en 18600px et 300 dpi.

Le Marseillois - Vengeur du Peuple 522816

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Message  Francis Jonet Ven 7 Oct 2022 - 16:11

Yoan,

Première image :
Ce vaisseau comporte 30 canons à la batterie basse, je suppose 32 à la deuxième batterie, difficile de dénombrer ceux des gaillards (16 ?), 4 bouches à feu sur la dunette. Il me paraît être début XIXe ou vraiment fin XVIIIe ; il porte une brigantine, pas de civadière, un arc-boutant de beaupré, une yole en poupe... Les porte-haubans d'artimon remontés au niveau de la dunette me sont inhabituels pour cette époque, mais pourquoi pas !
Toujours est-il qu'il a de la gueule avec ces couleurs. Il me plaît bien.

Deuxième image :
Dito pour  le porte haubans d'artimon.

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Message  Pierre Rouanne Ven 7 Oct 2022 - 16:13

Olivers Historic Shipyard a écrit:Ce 74 pourrait être entre 1770-1780. Extrait de la peinture du port de Brest par Hue. Mais la bande est étroite.

Le Marseillois - Vengeur du Peuple Unben104

Ce 74 avec un pavillon tricolore est plus ancien en 1780 c'était blanc.

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Message  Olivers Historic Shipyard Ven 7 Oct 2022 - 16:21

@Gerard

Mon plus mauvais français pense lire 64 canons ?

@Pierre

Je parlais du vaisseau et non du drapeau ! Le Marseillois - Vengeur du Peuple 522816
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Message  G. Delacroix Ven 7 Oct 2022 - 16:29

Le vaisseau posté par Yoann est Le Mont-Blanc 1791-1819. Il a porté d'autres noms.

-> Olivers : Il est bien écrit 64 canons mais c'est un 74 canons construit en 1766 sous le nom de Marseillais ou Marseillois. Il a changé de nom en février 1794 pour s'appeller Le Vengeur du Peuple ou Le Vengeur. Coule en juin 1794 au combat du 13 Prairial.

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Message  Olivers Historic Shipyard Ven 7 Oct 2022 - 16:42

Vous en êtes sûr ?
Je ne vois malheureusement pas de différence entre 64 et 74 canons dans les zones présentées.
J'aurais pensé qu'il s'agissait de ce navire.
La plaque d'identification ne porte pas non plus le nom complet.

Le Marseillois - Vengeur du Peuple 2022-110
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Message  G. Delacroix Ven 7 Oct 2022 - 17:04

Vous avez raison, il y a une erreur dans mes références. Merci de m'avoir signalé cette anomalie. 

Le dessin est daté du 15 octobre 1766 alors que Le Marseillois n'a reçu le nom de Vengeur qu'en 1794. Ca ne peut donc pas être celui là.

Désolé pour la fausse joie.

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Message  Yoann gui Ven 7 Oct 2022 - 17:18

En effet c'est le Mont Blanc. C'est la peinture la plus claire que j'ai pour la peinture du vaisseau.
Le Saint Esprit, peinture anglaise...je sais plus de qui ? :/
Le Marseillois - Vengeur du Peuple Vaisse11

La question c'était bien la façon de peindre le vaisseau ?
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Message  Pierre Rouanne Ven 7 Oct 2022 - 18:16

Avec des pinceaux et de la couleur

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Message  jean pascal ducret Ven 7 Oct 2022 - 22:32

Bonsoir
Etes vous certain qu'en 1766, puisque le dessin en porte cette date, le pavillon était tricolore ?
D'après mes humbles et anciennes recherches ainsi que ma mémoire peut-être défaillante, j'ai toujours cru que c'était Bonaparte qui avait "offert" à la Royale le pavillon tricolore tel que nous le connaissons et ce en février 1794 ou plutôt le 27 pluviôse de l'an II après de très longs débats à l'Assemblée Nationale.
Enfin , c'est ce que je croyais.
Bien à vous tous.

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Message  Yoann gui Ven 7 Oct 2022 - 22:41

Le dessin de décors de M.Delacroix est de 1766.
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Message  jean pascal ducret Sam 8 Oct 2022 - 7:07

Oui, mais en 1766 il n'y avait pas de pavillon tricolore ! Donc pour rejoindre le message de Pierre soit la date est erronée soit le tableau a été retouché pour plaire aux politiques de la république naissante.

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