Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
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Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Pour une monographie, ou un truc qui s'en rapprocherait il faudrait ajouter à ce travail l'expertise de quelqu'un "qui sait". D'ailleurs parenthèse à ce sujet le tirage de ces plans m'a coûté un peu plus d'une centaine d'euros. Je me doute que pour les tirages en grande quantité les frais sont réduis mais chapeau à nos auteurs de monos qui nous sortent un livre plus un jeu de plans complet à grande échelle pour pas beaucoup plus cher!
Pierre pour la charpente je me suis encore inspiré de la disposition de l'Ambitieux, et j'ai pris comme référence de largeur des allonges celles des gardes corps du dessin d'artiste de la bouteille. A noter qu'il manque sur mon dessin le remplissage. Peut être encore un peu faible malgré tout?
Pierre pour la charpente je me suis encore inspiré de la disposition de l'Ambitieux, et j'ai pris comme référence de largeur des allonges celles des gardes corps du dessin d'artiste de la bouteille. A noter qu'il manque sur mon dessin le remplissage. Peut être encore un peu faible malgré tout?
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Marc, moi je marche avec Moussaillon.
Tu nous la ponds quand la mono ?
Tu nous la ponds quand la mono ?
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9367
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Bonjour Marc
Quel beau plan du SR ainsi que celui de la poupe ,d'ailleurs il faudrait que tu y mettes un @copyright car ces plans vont circuler d'ici peu partout sur différents sites.
Lorsqu'on observe le dessin ci-dessous ,je suis surpris car il ressemble exactement à celui de Michel Saunier ,or il me semble que vos 2 navires étaient différents ,l'un de 1669 et l'autre de 1692.
Et puis Marc ,avec tout ce travail fournit pour concevoir ce SR ,ces dessins et ces plans moultes fois redessinés ,il va falloir désormais te lancer dans la conception de toute la membrure du SR et que ce soit un beau navire dit d'Arsenal et non plus un royal balsa.
C'est le moment de te jeter à l'eau ,d'oublier la maquette de conception balsa et d' attaquer la charpent en poirier
A bientôt pour d'autres aventures
Patrick
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Salut Patrick!
Merci pour ton intérêt, et tu as parfaitement raison. Au départ je me suis lancé sur la version Tanneron donc mon modèle était très différent de celui de Michel, mais en reprenant le Soleil Royal version Berain nos modèles sont maintenant très proches. Nous avons tous les deux utilisés les mêmes documents sources et les mêmes relevés de dimensions que Michel avait patiemment recueillis et qu'il a bien voulu me faire parvenir. Seules les bouteilles diffèrent. Après chacun a fourni son propre travail de dessin et sa propre interprétation mais nos plans se ressemblent forcément beaucoup, ce qui est une bonne chose car cela montre que l'on a pas dû faire trop de conneries... (ou alors on a fait les mêmes!)
pour ma part j'ai encore réalisé qq modifs de dernière minute: pentes des lisses de rabattues moins prononcées, (donc baisse de la hauteur du tableau de poupe) et des arrangements différents pour la déco.
PS: Michel, regarde ta boite mail.
Merci pour ton intérêt, et tu as parfaitement raison. Au départ je me suis lancé sur la version Tanneron donc mon modèle était très différent de celui de Michel, mais en reprenant le Soleil Royal version Berain nos modèles sont maintenant très proches. Nous avons tous les deux utilisés les mêmes documents sources et les mêmes relevés de dimensions que Michel avait patiemment recueillis et qu'il a bien voulu me faire parvenir. Seules les bouteilles diffèrent. Après chacun a fourni son propre travail de dessin et sa propre interprétation mais nos plans se ressemblent forcément beaucoup, ce qui est une bonne chose car cela montre que l'on a pas dû faire trop de conneries... (ou alors on a fait les mêmes!)
pour ma part j'ai encore réalisé qq modifs de dernière minute: pentes des lisses de rabattues moins prononcées, (donc baisse de la hauteur du tableau de poupe) et des arrangements différents pour la déco.
PS: Michel, regarde ta boite mail.
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Bien reçu Marc, Merci, je vais regarder de plus près. Joli dessin
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Pour finir avec les plans voici des vues colorisées du SR bouches ouvertes simulant les couleurs supposées d'origine, et les différentes teintes de bois que j'utiliserai pour mon modèle.
La construction a déjà repris, prochaines photos quand j'aurai rattrapé le stade où j'étais avant de tout casser.
La construction a déjà repris, prochaines photos quand j'aurai rattrapé le stade où j'étais avant de tout casser.
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Très ben, j'espère que l'on pourra admirer à Vazerac.
Une remarque il me semble que ta ligne de flottaison est un peu basse.
Pierre
Une remarque il me semble que ta ligne de flottaison est un peu basse.
Pierre
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Bonjour,Pierre Rouanne a écrit: Une remarque il me semble que ta ligne de flottaison est un peu basse.
Il me semble aussi, Marc. Tu dois être influencé par le Wasa.
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
La ligne de flottaison me semble assez bien placée par rapport au sabord du milieu de la batterie basse.
Ces sabords ont environ 3 pieds de largeur et, sur ces dessins, la hauteur au dessus de l'eau avoisine les 5 pieds. C'est une distance correcte.
Ces sabords ont environ 3 pieds de largeur et, sur ces dessins, la hauteur au dessus de l'eau avoisine les 5 pieds. C'est une distance correcte.
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Les dessins sont superbes la ligne de flottaison bien placée ,ce qui est un peu choquant c'est que le dessin représente la poupe sur un plan et non tout l'ensemble de la coque qui repose sur l'eau ,de ce fait on a l'impression que le SR est bien trop haut sur l'eau.
Il faudrait pouvoir imaginer la ligne de flottaison au niveau du maitre couple.
Patrick
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Très beaux dessins.
J'opte clairement pour la version bois sans peinture, plus légère.
J'opte clairement pour la version bois sans peinture, plus légère.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Si je préfère un 74 XVIIIème peint, il n'en va pas de même avec ce vaisseau surchargé de décors qui, peint, en ferait un arbre de noël, garni de canons je l'accorde, mais un arbre de noël esthétique tout de même. Et là, je préfère la sobriété du bois. Exceptionnellement.
Carrick- Messages : 4253
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Bonjour à tous et merci pour votre intérêt! La ligne de flottaison semble basse mais j'ai respecté les différentes dimensions connues (comme le creux), et on retrouve un peu la même chose sur la poupe par Berain.
Pas de Vazerac pour moi cette année encore, mais j'espère bien être là l'année prochaine.
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Le prochain Vazerac ce sera dans trois ans,dommage que tu ne sois pas parmi nous.
Pierre
Pierre
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Marc est de retour, vive Marc !
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9367
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Trois ans!!? Y'aura bien une Franciliade ou un Brest ou je ne sais quoi d'autre entre temps j'espère?
Francis:
Francis:
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Pour mon 1000e message (hasard total), je vous présente la nouvelle version du Royal Balsa. Eh oui, pendant que certains présentent de magnifiques sculptures (Olivier, mais aussi Michel) d'autres continuent à poncer du balsa!...
Toujours est il que ça reprend forme petit à petit, et parlant de formes on commence justement à bien les distinguer sur cette nouvelle mouture.
Vous remarquerez que le trou de la jaumière a été représenté cette fois par un petit sabord rectangulaire conformément à la remarque que GD m'avait fait en page 10.
Prochaines étapes: dessin des préceintes, bordage des oeuvres vives en ramin comme sur le précédent, perçage des sabords, puis confection de la quille, de la guibre et de la nouvelle frise et j'aurai rattrapé le stade précédent.
En attendant j'attends vos critiques qui ne tombent jamais dans l'oreille d'un sourd! (cf jaumière)
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Sur la dernière photo, il apparaît un petit problème car il est impossible de placer les montants de voûte entre les différentes ouvertures.
Sans avoir le dessin original sous les yeux, il me semble qu'il faudrait décaler les sabords vers l'extérieur pour gagner de la place au milieu.
La jaumière est un peu trop ouverte verticalement, il ne faut garder que la place du passage de la barre.
Sans avoir le dessin original sous les yeux, il me semble qu'il faudrait décaler les sabords vers l'extérieur pour gagner de la place au milieu.
La jaumière est un peu trop ouverte verticalement, il ne faut garder que la place du passage de la barre.
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
À cette échelle, le double bordage est bien pratique sur la carène, les courbures y sont plus accentuées qu'à échelle plus grande ; le poirier subit plus facilement les contraintes avec un bordage définitif plus mince.
C'est bien parti, cette carène a de belles rondeurs.
C'est bien parti, cette carène a de belles rondeurs.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9367
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Bien belle ligne cette carène !
Oui, comme Pierre, pourquoi pas poirier ?
Oui, comme Pierre, pourquoi pas poirier ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
on a déjà dit que ce type de construction est particulier par rapport à ce qu'on fait habituellement, mais c'est rudement joli, les formes et les courbes très agréables à l'oeil.
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Bonjour,
un double bordage, parce que malgré tout le soin apporté, on a des facettes qui sont pour l'instant invisibles du fait du changement de matériau.
Le premier bordage mettra sans doute ces irrégularités en évidence, et il sera alors aisé de corriger à ce niveau. Le deuxième bordage, qui s'apparente à un placage, sera plus facile à réaliser.
Gérard
un double bordage, parce que malgré tout le soin apporté, on a des facettes qui sont pour l'instant invisibles du fait du changement de matériau.
Le premier bordage mettra sans doute ces irrégularités en évidence, et il sera alors aisé de corriger à ce niveau. Le deuxième bordage, qui s'apparente à un placage, sera plus facile à réaliser.
Gérard
Re: Soleil Royal 1669 - échelle 1/72
Bonjour,
Gérard, un placage poirier de 2mm d'épaisseur est prévu au niveau des ouvertures de l'arcasse qui va les rétrécir d'autant. (le même principe que sur la précédente version: )
Je me retrouve donc avec 5,5mm par exemple entre un sabord du milieu et l’extérieur de la jaumière soit 40cm à l'échelle 1, ce qui semblait suffisant au vu des dessins mais je ne sais pas quelle est la largeur véritable d'un montant de voûte d'arcasse. Pour l'ouverture trop grande verticalement je corrige ça!
Pierre, le double bordage sur les oeuvres vives sert effectivement à lisser et corriger les imperfections de cette partie très courbe. Comme le dit Gérard (2) la différence de dureté entre le balsa et le ctp fait que lorsqu'on passe la main on sent par endroit des petites facettes. Le mm d'épaisseur de ramin en plus va me permettre de corriger ça. Le bordage poirier arrivera après!
Merci pour vos appréciations!!
Gérard, un placage poirier de 2mm d'épaisseur est prévu au niveau des ouvertures de l'arcasse qui va les rétrécir d'autant. (le même principe que sur la précédente version: )
Je me retrouve donc avec 5,5mm par exemple entre un sabord du milieu et l’extérieur de la jaumière soit 40cm à l'échelle 1, ce qui semblait suffisant au vu des dessins mais je ne sais pas quelle est la largeur véritable d'un montant de voûte d'arcasse. Pour l'ouverture trop grande verticalement je corrige ça!
Pierre, le double bordage sur les oeuvres vives sert effectivement à lisser et corriger les imperfections de cette partie très courbe. Comme le dit Gérard (2) la différence de dureté entre le balsa et le ctp fait que lorsqu'on passe la main on sent par endroit des petites facettes. Le mm d'épaisseur de ramin en plus va me permettre de corriger ça. Le bordage poirier arrivera après!
Merci pour vos appréciations!!
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
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