Poste de combat du Fleuron au 1/24
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Fleuron 1729 - Plans Gérard Delacroix
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Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Tout à fait d'accord , de plus ,il y a un quatrième brin de retour passant par le haut de la poulie double . 10 m c'est trop juste ...
Ajouter 4 ou 5 mètres n'est pas un soucis mais ne correspondrais pas au tableau .
Mais de là à prendre 29m par palan, ce qui revient à lover 20 m par palan de cordage sur le pont.
Dans un premier temps , j'aimerai plus de précision sur le tableau donné par Jean Boudriot dont Alain Fosse en a fait un tableau excell.
Qu'est-ce qu'une éguillette, un raban , une estrope et palanquin dans les termes précis de gréément de canons.
Il doit y avoir dans ce tableau la solution , sinon je suis bon à "lover" 3 fois 20m de cordage en rab et placer les maccarons.
Et mis à part comme le dit Alain un beau tapis de corde pour se frotter les pieds ,je vois pas l'intérêt...
Merci d'avance pour vos réponses
Patrick
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Eguillette : mat servant à appuyer les grand-mat et mat de misaine lorsqu'on abat le vaisseau pour le caréner.
Rabans : petites cordes pour divers usages tel que celles qui servent à ouvrir las sabords.
Estrope : corde qui ceint une caisse de poulie et sert à fixer celle-ci à l'endroit voulut.
Palanquin : Petit palan (simple ou double).
Pierre
Rabans : petites cordes pour divers usages tel que celles qui servent à ouvrir las sabords.
Estrope : corde qui ceint une caisse de poulie et sert à fixer celle-ci à l'endroit voulut.
Palanquin : Petit palan (simple ou double).
Pierre
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Aïe, Pierre, dans l'artillerie, ces mots n'ont pas la même signification :
L'éguillette est un cordage qui sert à brider la brague quand le canon est à la serre, voyez sur mon site "amarrage des canons".
Le raban sert à brider la volée du canon sur la boucle de la serre bauquière du pont supérieur quand le canon est à la serre.
L'estrope est en effet le cordage qui ceint une poulie et porte ici le croc ou une cosse.
Quant au palanquin de sabord, c'est le petit palan qui sert à relever le mantelet du sabord. Il est placé au "plafond" du pont et il permet de haler l'itague qui est fixée aux deux boucles extérieures du mantelet. Exemple sur le poste de combat d'Alain F.
L'éguillette est un cordage qui sert à brider la brague quand le canon est à la serre, voyez sur mon site "amarrage des canons".
Le raban sert à brider la volée du canon sur la boucle de la serre bauquière du pont supérieur quand le canon est à la serre.
L'estrope est en effet le cordage qui ceint une poulie et porte ici le croc ou une cosse.
Quant au palanquin de sabord, c'est le petit palan qui sert à relever le mantelet du sabord. Il est placé au "plafond" du pont et il permet de haler l'itague qui est fixée aux deux boucles extérieures du mantelet. Exemple sur le poste de combat d'Alain F.
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Je n'ai pas pensé artillerie du tout, heureusement que vous n'êtes pas en vacances.
Pierre
Pierre
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonsoir
Avant d'aller plus loin ,voici les travaux actuels.
Mon choix est de laisser apparentes toutes les pièces en laiton,ce qui donnera après tout à une machine de guerre un effet personnel de joiallerie.
Un passage sur la table à secousses s'impose car par la suite les modifications s'avèreraient impossible à effectuer..
Merci de m'indiquer toutes vos critiques ,ce qu'il faut modifier ainsi que les erreurs.
A+ pour d'autres aventures
Patrick
Avant d'aller plus loin ,voici les travaux actuels.
Mon choix est de laisser apparentes toutes les pièces en laiton,ce qui donnera après tout à une machine de guerre un effet personnel de joiallerie.
Un passage sur la table à secousses s'impose car par la suite les modifications s'avèreraient impossible à effectuer..
Merci de m'indiquer toutes vos critiques ,ce qu'il faut modifier ainsi que les erreurs.
- Spoiler:
A+ pour d'autres aventures
Patrick
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonsoir Patrick,
C'est un beau poste de combat que tu as fabriqué mais il faut que tu refasses les ligatures des estropes.
Bon courage
C'est un beau poste de combat que tu as fabriqué mais il faut que tu refasses les ligatures des estropes.
Bon courage
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonsoir.
Puisque tu veux des remarques je te propose la mienne. J'ai l'impression qu'il y a disproportion entre la section de l'anneau qui termine la brague et celle du piton sur lequel il est est croché.
Ton poste a tout de même belle allure.
Puisque tu veux des remarques je te propose la mienne. J'ai l'impression qu'il y a disproportion entre la section de l'anneau qui termine la brague et celle du piton sur lequel il est est croché.
Ton poste a tout de même belle allure.
Pierre Blanc- Messages : 3693
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Ok Pierre ,pour le piton de la brague ,je vais le refaire dans la même section que l'anneau.
En ce qui concerne les ligatures des estropes ,pas facile ce genre d'exercice ...
Comment réaliser une épissure correcte à cette échelle sur l'estrope qui entourre la poulie ?
A la page 194 et 195 de l'Art du modélisme de Bernard Frölich que mentionnait Alain Fosse ,il y a toutes les explications mais si vous pouviez m'éclairer en quelques clichés pour que ce soit du plus bel effet étape par étape.
L'oeil averti de Gérard ne s'est pas trompé sur les ligatures d'estropes ,y'a BUG et en photo macro ça ne pardonne pas ...
Patrick
En ce qui concerne les ligatures des estropes ,pas facile ce genre d'exercice ...
Comment réaliser une épissure correcte à cette échelle sur l'estrope qui entourre la poulie ?
A la page 194 et 195 de l'Art du modélisme de Bernard Frölich que mentionnait Alain Fosse ,il y a toutes les explications mais si vous pouviez m'éclairer en quelques clichés pour que ce soit du plus bel effet étape par étape.
L'oeil averti de Gérard ne s'est pas trompé sur les ligatures d'estropes ,y'a BUG et en photo macro ça ne pardonne pas ...
Patrick
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Pour les estropes, on fait d'abord la boucle qui reçoit la cosse (autour d'un foret par exemple) en faisant une ligature de quelques tours puis on passe l'estrope autour de la poulie et on fait un simple noeud au cul de la poulie en tirant bien les brins de chaque coté parallèlement au cul de la poulie. Un peu de colle et quand c'est sec, on coupe les brins libres en biais le long du noeud.
Vérifiez les sections de vos crocs et boucles, tout ça manque d’homogénéité. La section des fers au sabord sont dans la mono et celle des fers des poulies est là
Le garant de la poulie double doit sortir par le rouet extérieur, l'axe du canon et celui de la roue avant sont verticalement alignés, les esses des roues ont la même taille.
Enfin, la géométrie de vos crocs de poulie est à revoir. C'est bon, assez secoué ?
Vérifiez les sections de vos crocs et boucles, tout ça manque d’homogénéité. La section des fers au sabord sont dans la mono et celle des fers des poulies est là
Le garant de la poulie double doit sortir par le rouet extérieur, l'axe du canon et celui de la roue avant sont verticalement alignés, les esses des roues ont la même taille.
Enfin, la géométrie de vos crocs de poulie est à revoir. C'est bon, assez secoué ?
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Patrick j'y vais moi aussi, mais je sais pas si c'est valable pour le Fleuron.
Les fixations de ta brague me choquent un peu : page 168 du tome II du 74 Boudriot précise en marge comment cela est fait pour un 36 livres et le dessin en est présenté page 163. Je ne parle pas des fers, uniquement des amarrages, c'est la même façon que pour les haubans sur les caps-de-mouton.
Francis.
Les fixations de ta brague me choquent un peu : page 168 du tome II du 74 Boudriot précise en marge comment cela est fait pour un 36 livres et le dessin en est présenté page 163. Je ne parle pas des fers, uniquement des amarrages, c'est la même façon que pour les haubans sur les caps-de-mouton.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9378
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
G. Delacroix a écrit:Pour les estropes, on fait d'abord la boucle qui reçoit la cosse (autour d'un foret par exemple) en faisant une ligature de quelques tours
Pourquoi ne pas faire directement la boucle autour de la cosse ?
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Cela pinaille sec pour les estropes, je retiens la leçon pour l'avenir, à condition de s'en souvenir
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Je pense que tout dépend de l'échelle de reproduction, à grande échelle (1/36 ) avec une véritable épissure pour réaliser la boucle il n'y a d'autre souci que le diamètre de celle-ci, au 1/48 c'est plus délicat de faire une épissure et le début de ligature permet de maintenir celle-ci au droit de la coupe (car il en faut une), au 1/72 je ferme la boucle par collage et ensuite je ligature sur la poulie.
Francis.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9378
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonjour,
les cosses se font très bien au tour (pour moi au 1/36). Fraisage à la main du côté tronçonné, un coup de scie parce que ce n'est pas un oeuillet.
Gérard
les cosses se font très bien au tour (pour moi au 1/36). Fraisage à la main du côté tronçonné, un coup de scie parce que ce n'est pas un oeuillet.
Gérard
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
gérard 2 a écrit:Bonjour,
les cosses se font très bien au tour (pour moi au 1/36). Fraisage à la main du côté tronçonné, un coup de scie parce que ce n'est pas un oeuillet.
Gérard
Des photos, des photos !
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonjour;
Le problème de Patrick est l'épissure. Celle ci est à l’opposé du croc ou de la boucle soit au cul de la poulie. Une fois la cosse enserrée dans la boucle par une ligature, les deux branches du cordage passent sur les joues. Pour faire l'épissure au cul de la poulie, détordre les extrémités du cordage sans aller au delà des joues, puis faire trois noeuds plats avec les trois paires de torons, bien souquer, un point de colle puis araser les morceaux qui dépassent.
A la place des trois noeuds plats on peut faire l'épissure.
Exemple pouvant servir:
A vos loupes et petites menottes avec pinces.
Bruno
Le problème de Patrick est l'épissure. Celle ci est à l’opposé du croc ou de la boucle soit au cul de la poulie. Une fois la cosse enserrée dans la boucle par une ligature, les deux branches du cordage passent sur les joues. Pour faire l'épissure au cul de la poulie, détordre les extrémités du cordage sans aller au delà des joues, puis faire trois noeuds plats avec les trois paires de torons, bien souquer, un point de colle puis araser les morceaux qui dépassent.
A la place des trois noeuds plats on peut faire l'épissure.
Exemple pouvant servir:
A vos loupes et petites menottes avec pinces.
Bruno
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Ok !
Refaire les crocs et quelques anneaux aux bonnes dimensions et corrects ,c'est choses faites !
Concernant la brague c'est correct d'après le shéma p66 de l'Artillerie de mer de JB.
La technique de Bruno me plait bien ,car quoique chacun pense ,travailler au 1/24 n'est pas plus facile qu'au 1/36 ou 1/48 ou 1/72 ,bien au contraire , car le moindre défaut prend toutes ses dimmensions et c'est visible à l'oeil nu et en photo macro c'est le BUG assuré.
La technique de Bruno semble la plus adaptée ,reprendre les 3 bouts et faire un noeud plat puis araser ce qui évite l'épissure.
De ce pas ,je pars chercher une loupe car sur ce coup là ,faut pas se "louper".
Je re-passe dans quelques temps avec le modèle sur la table à secousses.
Patrick
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Les pro auront certainement des commentaires très constructif, mais moi j’applaudis le travail et la minutie
Invité- Invité
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
AHhhhhhh...que c'est beau le travail à la pince à épiler, bien vu Patrick
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Bonsoir.
La méthode semble bien assimilée. N'y aurait-il pas une cosse dans l'anneau de cordage?
La méthode semble bien assimilée. N'y aurait-il pas une cosse dans l'anneau de cordage?
Pierre Blanc- Messages : 3693
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
Patrick, pour l'œil il faut que tu améliores l'image des ligatures en agençant régulièrement les tours et en employant un cordage de même teinte que l'estrope.
Ce n'est que mon avis.
Francis.
Ce n'est que mon avis.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9378
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Poste de combat du Fleuron au 1/24
et gravés s'il vous plaît !
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
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