Marine et Modélisme d'Arsenal
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Enfléchures des haubans de bas-mats

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Enfléchures des haubans de bas-mats Empty Enfléchures des haubans de bas-mats

Message  Olivier Bello 16/1/2011, 10:36

Bonjour,
On sait que, en général, les enfléchures ne concernent pas le premier hauban qui reste libre. Pour le bas-mât d'artimon, en est-il de même? Ou bien est-il possible que le premier hauban ne soit concerné par l'extrémité des enfléchures que dans sa partie basse?
Merci à l'avance pour la réponse,
Amicalement,
Olivier.

Olivier Bello

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Message  Pierre Rouanne 16/1/2011, 10:59

Page 147 tome III du 74

Enfléchures des haubans de bas-mats Enflec10

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Message  Olivier Bello 16/1/2011, 14:22

Rebonjour,
Merci Pierre. Page 140 (III), il est dit que les enfléchures croisent tous les haubans du bas-mât d'artimon; sur la monographie du Boullongne, les dessins montrent la même chose, tout du moins dans la partie basse. Alors que penser, et surtout pour le haut du premier hauban?
Amicalement,
Olivier.

Olivier Bello

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Message  Huit Amis (†) 16/1/2011, 14:35

Pour la commodité du brasseyage des vergues ,le premier hauban est parfois ridé non pas par des caps de mouton mais par un palan plus aisé à mollir sous le vent à la demande .
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Message  Olivier Bello 16/1/2011, 18:24

D'autre part, J. B. parle d'échelles de corde pour pouvoir atteindre la première enfléchure qui est assez haute. Pensez-vous qu'il s'agisse d'une simple corde à noeuds, ou d'une véritable échelle en corde? En existerait-il une représentation?
Merci à l'avance,
Amicalement,
Olivier.

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Message  Francis Jonet 16/1/2011, 18:30

Bonsoir Olivier,
Si J.B. écrit "échelle de corde", ce ne peut être qu'une échelle de corde.
Elles devaient certainement être placées entre les canons liées à hauteur des premières enfléchures. C'est en tout cas ce que j'avais pensé à faire pour le 74 mais ne les ai pas réalisées.

Francis.
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Message  Olivier Bello 16/1/2011, 18:32

Merci Francis,
Peut-être existe-t-il d'autres avis sur la question?
Amicalement,
Olivier.

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Message  ange 16/1/2011, 19:38

Bonsoir, Olivier,

J'ai eu la même réflexion que celle de Francis lorsque j'ai construit mon bâtiment. Il me semble (je n'ai pas consulté la "Bible") avoir vu une figuration de cette échelle! N'était-ce pas une simple corde à noeuds ?
Bon mûrissement sur cette énigme
Cordialement
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Message  Francis Jonet 16/1/2011, 19:49

Mais non Ange pas une énigme, une interrogation sur le moyen d'accéder aux premières enfléchures.
Jean Boudriot dit "échelle de corde". C'est ce qui est le plus logique : ce n'est pas encombrant, ça se replie ou se roule à volonté et le cordage est un des objets le plus courant sur un navire.
Je n'ai pas d'image, et n'en ai jamais vu sauf sur le parcours du combattant quand je suis parti faire mon temps comme pas mal d'autres.

La corde à nœuds c'était à l'école.

Francis.
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Message  Huit Amis (†) 17/1/2011, 19:23

Enfléchures des haubans de bas-mats Scan_211

Enfléchures des haubans de bas-mats Scan10
Echelles de corde suivant Sahib ,"Voyage autour du monde de la frégate L'Incomprise" et Mark Myers "Seamanship in the age of sail"

Cordialement
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Message  breton 29 17/1/2011, 20:29

bonsoir,
Du peintre Thomas ENDER cette pastelle, pas très nette, sur le vaisseau AUSTRIA entre avril 1817 et août 1818, cette échelle de greement.

[img]Enfléchures des haubans de bas-mats Scan_110[/img]
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Message  Olivier Bello 17/1/2011, 21:59

Bonsoir,
C'est vraiment très sympa d'avoir recherché ces vues! Il semble que sur la dernière, ce ne soit qu'une simple corde à noeuds, mais des échelles de corde pour les deux premières.
Encore merci,
Amicalement,
Olivier.

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Message  Huit Amis (†) 18/1/2011, 17:19

Enfléchures des haubans de bas-mats Scan_115

En complément de mon précédent envoi !

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Message  Invité 18/1/2011, 22:39

Bonjour,

Quelques petits détails intéressants sur ces cartes postales déja présentées sur l'ancien forum.

Enfléchures des haubans de bas-mats Scan10009m

Enfléchures des haubans de bas-mats Scan10008b

Enfléchures des haubans de bas-mats Scan10007n

Enfléchures des haubans de bas-mats Scan10005ni


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Message  ange 18/1/2011, 22:47

Bonsoir,

Beaucoup plus évident comme détail d'échelle!
Bonne récupération d'images
Cordialement
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Message  G. Delacroix 19/1/2011, 07:22

Toutes ces images sont fort intéressantes mais elles datent toutes de la fin du XIXe siècle... Enfléchures des haubans de bas-mats 522816

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Message  Huit Amis (†) 19/1/2011, 10:24

Pour ma part ça ne m'avait pas échappé ! ces représentations sont tardives par rapport au sujet en cours ,mais il faut compter sur une certaine inertie , propre à la marine en particulier.
la façon de briquer les ponts n'a elle pas perduré?
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Message  B_RIMLINGER 19/1/2011, 10:36

Bonjour;

Ce dispositif est visible sur ma Créole sous le râtelier à cabillots entre les pièces d'artillerie. Donc début du XIXème siècle. Maintenant de quand date ce dispositif, à vos documents.

Enfléchures des haubans de bas-mats Creole10

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Message  Francis Jonet 19/1/2011, 11:35

Il faut remarquer qu'au droit des échelles un espace est réservé dans les enfléchures pour permettre le passage des gabiers sur l'extérieur des haubans. Les "picots" fichés dans le pavois devaient peut-être exister dans le cas d'échelles de corde.

Francis.
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Message  Pierre Blanc 19/1/2011, 15:16

Bonjour.
Le sujet initial a dérivé avec un certain intérêt sur les échelles d'accès aux enflêchures mais on ne sait toujours pas pourquoi sur la plupart des monographies les enflêchures partent du 1er hauban alors que celui-ci est sensé être libre.
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