Retenue des fenêtres

Certaines fenêtres des chambres s'ouvraient en se relevant et étaient retenues avec l'aide d'un anneau et d'un crochet, généralement à un bau ou au plafond quand-il y en avait un.
Pour moi le crochet devait se trouver sur la fenêtre, l'anneau au "plafond", ai-je raison, ai-je tort ?

Pierre

Bonjour Pierre,

On peut effectivement imaginer que le crochet "pendouillant" du plafond ou du bau pouvait gêner l'occupant de la chambre mais je n'ai rien trouvé l'attestant.

Binjour Gérard,
C'est exactement ce que je pensais, mais je me méfie, je ne voudrais pas penser faux.

Pierre

Pierre Rouanne a écrit:Certaines fenêtres des chambres s'ouvraient en se relevant...

Sur le 118 ces fenêtres mesurent environ 0,70 x 1,10 m, cela fait un bon morceau et un certain poids avec les petits bois et le verre.
Je ne connais pas les dimensions des tiennes, mais n'était-ce pas un système de palan qui était utilisé pour le relevage ?

Bonjour,
Si l'on se réfère à la fermeture par le même moyen, d'une porte, le crochet est toujours sur la porte. Je trouve plus logique d'installer le crochet sur la partie mobile.
Momo

Bonjour,

JB a l'air assez clair à ce sujet :

" Ces fenêtres ferrées horizontalement à leur partie supérieure s'ouvrent en se relevant à l'intérieur de grande chambre, à l'aide de pitons et de crochets, ces derniers fixés au plafond " ( les crochets donc à priori .. )

Source V74 T2 p45

Je n'avais pas vu cette indication de J.B , ça semble curieux qu'un crochet puisse pendre du plafond, sachant que celui-ci est assez bas.

Pierre

D'un point de vue mécanique, il me semble plus logique que le crochet pende au plafond, donc dans sa
position d'équilibre stable.
En effet, s'il est fixé sur l'ouvrant, il aura tendance à sauter plus facilement s'il est mal inséré dans le piton.
Je donnerais donc raison à J. Boudriot.

Philippe

Je ne connais rien à la mécanique, ce que je voyais, c'est que ces crochets pendant à un plafond relativement bas pouvaient être dangereux.

Je pense que je vais me rallier à l'avis de J.B.

Pierre

Bonjour,
A moins qu'un second anneau soit fixé au plafond pour tenir le crochet à plat .

Voilà qui relance le débat.

Pierre

Ceci étant ne peut-on imaginer que s'il y a un dessin c'est parce qu'il y a une fois un dessinateur à qui son chef a dit de dessiner quelque chose, celui c'est basé sur l'observation qu'il a faite sur un navire, que chacun en fait faisait comme il le voulait ou le sentait et 300 ans plus tard on veuille faire une généralité d'un point qui ferait se questionner les gens de l'époque sur la manie qu'on a peut-être un peu trop de vouloir faire une règle de quelque chose qui n'existait pas autrement que comme moi je plante un crochet de la manière la plus utile pour ce que je veux y suspendre ?

Philo.

Je ne pensais pas qu'un simple anneau et son crochet nous entrainerait dans les voies de la philosophie.

Pierre

Ceci étant, Bern n'a pas tort.
Il est possible qu'on se prenne parfois la tête pour des détails auxquels les usagers de l'époque
n'accordaient pas autant d'importance.
Il y a les usages plus ou moins réglementés et ceux qui relèvent plus de l'expérience ou du confort,
cette dernière notion étant très variable d'un individu à l'autre.
Le jour où je me cogne dans un crochet suspendu, je décide de les faire fixer sur les ouvrants.
" On n'a pas idée de placer des crochets à pareil endroit, enlevez-moi ça tout de suite ! "
Et puis le jour où, par gros temps, je reçois sur la tête une fenêtre mal accrochée, je me dis que
si je veux continuer d'aérer par tous les temps, j'ai peut-être intérêt à les remettre comme avant.
" Qui a eu l'idée saugrenue de changer de place les crochets ? "

Philippe

Peut-être faut-il trouver une troisième solution.

Pierre

Ne pas mettre de battant ouvrant ?

Par gros temps, les fenêtres étaient sûrement fermées. Ceci étant, les coffres généralement disposés en dessous des fenêtres rendent la manoeuvre manuelle assez difficile et un système de palan était peut être le plus simple.

Bonjour,

Existe-t-il des informations récentes sur ce détail, car cela me préoccupe également chez Redoutable ?

Bonjour

le seul dessin de telles fenêtres par Boudriot, 4ème tome, et je crois que, des petits câbles, sont nécessaires

Bonjour,

C'est intéressant. Je vous remercie. Ce dessin peut-il être attesté ? Il serait intéressant de voir des représentations contemporaines ou des documentations.

Bonjour,

En 1799, Burgues Missiessy dans son "Installation des Vaisseaux" indique que les fenêtres de la galerie sont à coulisses mais il ne donne aucune indication pour l'ouverture pour les fenêtres de la grande chambre.
Dimensions des vitres : 7 pouces de largeur (18 cm) et 8 pouces de hauteur (22 cm). L'épaisseur est donnée pour 7 mm.

Bonjour,
Je ne sais pas ou placer ce petit document, comme il concerne le calfatage je pense que dans "coque" il peut trouver sa place.
https://www.lespointusdenice.com/calfatage

J'ai trouvé trois dessins de trois artistes différents (Livesay, Pocock, Loutherbourg). Ils représentent L'Amerique (navire-frère de ma Redoutable) et le Juste à Portsmouth après la bataille du 13 Prairial. Je vois des fenêtres coulissantes.
Détail intéressant : les indications de couleur sur la cartouche dans l'esquisse.

Bonjour,

Quand les fenêtres sont coulissantes vers le haut, il faut une structure pour les recevoir quand elles sont levées. Dans le cas du Redoutable, cette structure n'existe pas puisqu'il y a une galerie, les fenêtres sont : soit battantes verticalement ; soit coulissantes mais, pour ces dernières, elles ont une ouverture limitée par débattement disponible en partie haute. Cette disposition expliquerait que les fenêtres soient partiellement ouvertes sur les dessins.

Le bandeau avec les couleurs ne reflète pas les couleurs du dessin mais sert d'étalonnage pour la reproduction.