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Palans pour canots et autres yoles

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Message  Mat Mer 27 Fév 2013 - 17:40

J’ai une question á vous soumettre:

Sur la plupart des Navire, on trouve sur le pont, á la verticale de la quille un canot, une yole, ou d’autres petites embarcations, souvent assurées l’une au-dessus de l’autre.

Comment manœuvrait-on ces embarcations ?

Il devait bien y avoir plusieurs palans pour soulever une yole, la passer par-dessus bord, la mettre á l’eau et inversement pour la sortir de l’eau et de nouveau l’assurer sur le pont.

Utilisait-on les bras d’écoute de voile aux extrémités des espars ? Gréait-on spécialement pour cette tâche un palan ? Sur un bras ? Il y avait-il un dispositif fixe pour procéder ?
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Message  Francis Jonet Mer 27 Fév 2013 - 22:45

Je vais tenter de répondre.
Sur un vaisseau il existait ce qui s'appelait des palans d'étai, un de chaque bord, utilisés si je me souviens bien pour extraire les embarcations de leur nid.
Elles étaient ensuite dirigées hors le bord à l'aide de palans frappés sur les basses vergues et portées sur l'eau.
La manœuvre inverse rangeait les canots et la chaloupe entre les gaillards.

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Message  Mat Jeu 28 Fév 2013 - 20:51

Merci pour l'explication.

Maintenant je comprends bien le concept des deux palans d'étais et des deux palans en bout de vergue. Mais à part des photos de modèle de nos cousins belges (à voir ici), j'ai beaucoup de mal à concevoir comment on les grés...
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Message  François1957 Mer 17 Aoû 2016 - 2:42

A ce que je vois sur le site de Magerotte les palans d'étai sont fixés au ton du g. mat, mais le sont'ils par une bridure comme les haubans doubles ou avec 1 simple branche pour chacun? La longueur des pantoires semble faire le double des calicornes. Et comment sont fixer les poulies sur les Elongis de misaine? Je préfère avoir ces réponses avant de commencer à mettre en tensions les haubans et étais., en vous remerciant d'avance

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Message  Francis Jonet Mer 17 Aoû 2016 - 8:55

Jean Boudriot, dans le tome III du "Vaisseau de 74 canons", explique ainsi la chose : "... Chacun de ces palans est fixé à l'extrémité d'un assez long cordage, ou pendeur, qui s'aiguillette ou s'amarre au ton du grand mât ; ..."
Je ne me souvient plus très bien celle des deux solutions que j'ai utilisée : l'aiguilletage très certainement, situé au-dessus de celui des pendeurs des poulies de drisses de la basse vergue.

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Message  Francis Jonet Mer 17 Aoû 2016 - 13:27

N'ayant pas répondu à tes deux questions - ou tout simplement ayant répondu simplement -, voici ce que nous dit "L'Ecallier" dans son "Traité du gréement" : " Chacun de ces palans est composé d'un pendeur qu'on lie avec un nœud au haut du grand Mât par un de ses bouts le ; [ ... ] La draille ou le cartaheu fait dormant par un bout sur la barre traversière de la hune de misaine, ou sur l'estrope d'une poulie simple qui est fixée au même endroit sous la hune ; elle passe ensuite dans la poulie simple fixée au pendeur ..."

Il va de soit, pour moi, que les poulies placées sur la traversière de la hune de misaine sont aiguilletées sur un piton à boucle.

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Message  gérard 2 Mer 17 Aoû 2016 - 13:49

Bonjour,
Francis, si je m'en réfère à l'Artésien, ces poulies sont aiguilletées sur la plateforme de la hune.
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Message  Francis Jonet Mer 17 Aoû 2016 - 14:05

Pourquoi pas ? c'est une solution comme une autre.

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Message  François1957 Jeu 18 Aoû 2016 - 0:03

Bonsoir, merci pour ces éléments, dans le Mondfeld ( pas sur pour certains) il indique que sur le continent le pendeur est capelé sur un etai sans fourrure avec un amarrage en étrive avec bridure.
Mais en regardant le superbe travail de Magerotte on voit bien que le pendeur est capelé au ton du mat et semble faire le double de la calicorne En relisant le 74 canons il est indique que le pendeur du palan fait 28 fois 1,625 ( 1 brasse) et je retombe bien pour la calicorne donc je vais le faire de 5mm de + que la Cali..Pour la fixation du garant et de la poulie je viens de percer les Elongis de misaine se part en part et vais fixer les garants à l'extérieur et les poulies a l'intérieur des elongis.

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Message  G. Delacroix Jeu 18 Aoû 2016 - 11:14

Extrait d'une monographie (CM) sur les palans d'étai :

Le vaisseau dispose de deux palans d'étai placés côte à côte. Ils sont installés de la façon suivante : chaque palan est constitué d'un pendeur amarré au ton du grand mât (noeud ou boucle aiguilletée*). Son extrémité basse (située environ à mi-mât au montage) estrope une poulie violon qui fait palan avec une poulie simple à croc.
Juste au dessus de la poulie violon, on aiguillette par une estrope à deux branches (une est fixée juste au dessus de la poulie violon, l'autre un peu plus haut sur le pendeur de manière à former un triangle), on aiguillette donc une poulie simple qui fait palan avec une poulie identique fixée sous le traversin arrière de la hune de misaine (aiguilletée aux barres). Le garant fait dormant au cul de la poulie de la hune, passe dans la poulie du pendeur puis dans celle de la hune et descend vers le pied du mât de misaine. Ce palan appelé cartaheu sert à diriger le palan d'étai pendant son utilisation.
Quand on ne sert pas des palans d'étai, ils sont crochés au bas du grand étai.

* aiguilleté signifie que l'on passe un petit cordage (une aiguillette) en plusieurs tours entre la boucle du pendeur ou de la poulie et son support (boucle en fer, gros cordage, mât, vergue et autres)

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PS : on ne dit pas calicorne mais caliorne Palans pour canots et autres yoles 450410


Dernière édition par G. Delacroix le Jeu 18 Aoû 2016 - 14:34, édité 1 fois

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Message  François1957 Jeu 18 Aoû 2016 - 14:29

Merci Gérard des explications détaillées et de la correction je ne devais pas avoir mes lunettes quand j'ai lu la caliorne. Donc j'ai bien fais d'attendre car il faut aiguilleter les poulies sur les traversières avant de poser et bloquer la hune.

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Message  gérard 2 Jeu 18 Aoû 2016 - 14:40

Bonjour,
Gérard ne contredira si je me trompe, mais l'aiguilletage se ferait donc autour des traverses, une fois la hune posée .
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Message  G. Delacroix Jeu 18 Aoû 2016 - 15:05

Il s'agit bien entendu de la grosse barre traversière arrière de la hune de misaine.

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Message  gérard 2 Jeu 18 Aoû 2016 - 15:18

Oui, autour de cette barre, et par dessus le plancher
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Message  G. Delacroix Jeu 18 Aoû 2016 - 16:07

Non, l'aiguilletage doit s'effectuer sur la partie libre du traversin (dans l'étendue du trou du chat) ou au pire dans le premier intervalle entre les bordés du plancher si le traversin n'est pas dégagé dans le trou du chat.
Il faut que la poulie soit placée de façon assez centrale pour positionner le croc du palan près de l'axe longitudinal du vaisseau donc de la grande écoutille.

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Message  François1957 Jeu 18 Aoû 2016 - 16:37

Ah d'accord . Cela est logique et en vérifiant ma hune j'ai effectivement une partie libre et ma solution idiote l'aiguilletage serai écrasé par la hune . Mais sur ma hune la partie libre des Elongis est plus pres du centre. Quoi qu'il en soit merci, encore une fois, Gérard pour ces precieux renseignements. Cordialement

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Message  François1957 Jeu 18 Aoû 2016 - 16:41

Rectification aiguilletage non écrasé

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Message  MarcM Jeu 18 Aoû 2016 - 23:20

C'est la même chose pour Le Gros Ventre ?
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Message  G. Delacroix Ven 19 Aoû 2016 - 10:02

Ce sont en effet les mêmes dispositions pour les palans d'étai sur tous les trois-mâts en général du courant du XVIIIe siècle.

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Message  Francis Jonet Ven 19 Aoû 2016 - 11:34

Je viens de vérifier, c'est effectivement comme ça que c'est fait sur mon 74 : aiguilletage sur la traversière de poulies à longue queue (je ne sais plus si les longues queues sont une initiative personnelle).

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Message  G. Delacroix Ven 19 Aoû 2016 - 11:47

Tu avais des doutes ?

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Message  Pierre Rouanne Ven 19 Aoû 2016 - 12:00

Gérard,

Ne vous étonnez pas, Francis doute toujours, depuis qu'il s'y est inscrit, chaque matin en se réveillant il se demande s'il est sur bon forum.
Pourtant là il ne s'est pas trompé.

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Message  Francis Jonet Ven 19 Aoû 2016 - 12:18

G. Delacroix a écrit:Tu avais des doutes ?

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Oui, sur ce que j'avais fait... puisque je ne connaissais pas le forum à cette époque. Je n'avais même pas internet.

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Message  Pat.Caroline Sam 25 Mai 2019 - 18:39

Je voudrais savoir comment sont faits les palans de manutention des canots (au 19é)? Une poulie double en haut ou en bas? Une poulie simple en haut ou en bas? ou deux poulies doubles?
Merci de votre aide. Patrick.
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Message  Francis Jonet Sam 25 Mai 2019 - 20:11

Le principe du palan veut que la poulle simple soit celle du bas. Le garant est amarré sur l'estrope de cette poulie, monte dans le premier réa de la poulie double, redescend et passe dans le réa de la poulie simple, remonte et prend le deuxième réa de la poulie double, redescend une seconde fois et est à disposition des mains de l'équipage pour la manœuvre.

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