L'Hermione (et le musée de Rochefort)
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Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
equinoxe91 a écrit:C'est un petit morceau reconstitué pour un essai de tir d'une reproduction d'un canon du VASA : le boulet transperce la paroi de chêne.
Exactement! Nous avions déjà vu ici: Vasa Test
nostromo- Messages : 1024
Date d'inscription : 25/05/2010
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Tout à fait conforme, au XIXème, pour l'avoir lu dans un Neptunia, dans les mémoires d'un quelconque amiral. Mais ils se poussaient de l'intérieur pour les quatre écubiers. Au XVIIIème, je ne sais pas.
Carrick- Messages : 4268
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Les tapons d'écubiers sont très anciens et ils existaient probablement au XVIIe siècle. Voici ce qu'en dit Blaise Olivier en 1730 :
"...
Les écubiers sont doublés d'une toile de plomb et on les bouche quand le vaisseau est à la voile, avec des pièces de bois de sapin nommées Tapons d'écubier et amarrées à des boucles triangulaires ou rondes établies auprès des écubiers en dedans du vaisseau.
..."
En général, ces boucles sont figurées dans les (bonnes) monographies.
"...
Les écubiers sont doublés d'une toile de plomb et on les bouche quand le vaisseau est à la voile, avec des pièces de bois de sapin nommées Tapons d'écubier et amarrées à des boucles triangulaires ou rondes établies auprès des écubiers en dedans du vaisseau.
..."
En général, ces boucles sont figurées dans les (bonnes) monographies.
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Ah ! c'est à ça que servent ces boucles réparties autour des écubiers (douze au total).
Et, les tapons d'écubiers devaient être insérés depuis l'extérieur pour être maintenus de cette façon. Comme sur l'Hermione.
Et, les tapons d'écubiers devaient être insérés depuis l'extérieur pour être maintenus de cette façon. Comme sur l'Hermione.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9508
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Non, on les installe par l'intérieur. Imagine-toi aller placer les tapons en mer par l'extérieur.
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
G. Delacroix a écrit:Non, on les installe par l'intérieur. Imagine-toi aller placer les tapons en mer par l'extérieur.
C'est vrais que cela ferait un peu histoire belge...
Bern- Messages : 1902
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
je crois me souvenir d'avoir vu des demi-tapons, laissant passer des câbles d'ancre.
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
C'est exact, ils sont utilisés pour les mouillages forains quand il y a un peu trop de mer.
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
On ne le distingue pas très bien sur les photos que j'avais posté l'autre jour mais on peut voir que tapon laisse le passage de la chaîne et est relié à l'intérieur part un bout, il est donc manœuvrable depuis l'intérieur.
Il faut une loupe...
Il faut une loupe...
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Tu rêves, mon ami !
Si c'était le cas, la moindre vaguelette arrivant jusque là, sans compter le navire qui plonge du nez, le tapon refluerait à l'intérieur !
Carrick- Messages : 4268
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Bien sûr que si André, ils sont à l'intérieur. C'est bien pour ça qu'il y a des boucles à l'intérieur, elles servent à brider les tapons.
"TAPONS D'ECUBIER
Ce sont des cylindres de bois de sapin qui servent à boucher les écubiers pendant que le vaisseau est à la voile. Ces tapons ont deux pieds et demi à quatre pieds de longueur selon la grandeur du vaisseau, leur diamètre a un bout est un pouce moins grand que le diamètre des écubiers et à l'autre bout un ou deux pouces plus grand que ce même diamètre. On les fait entrer dans les écubiers à force de masse et on les amarre aux boucles d'écubier."
"TAPONS D'ECUBIER
Ce sont des cylindres de bois de sapin qui servent à boucher les écubiers pendant que le vaisseau est à la voile. Ces tapons ont deux pieds et demi à quatre pieds de longueur selon la grandeur du vaisseau, leur diamètre a un bout est un pouce moins grand que le diamètre des écubiers et à l'autre bout un ou deux pouces plus grand que ce même diamètre. On les fait entrer dans les écubiers à force de masse et on les amarre aux boucles d'écubier."
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Il est certain que de jouer de la masse depuis les herpes ce ne doit pas être facile ! j'm'est gourré, mais il y avait de quoi.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9508
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Eh ben, Gérard, tu ne veux pas relire mon message de 1505H, en haut de page ?!
C'est ce que je redis à 1940H à Pollux qui dit que le tapon est à l'extérieur ("...est relié à l'intérieur par un bout ... ) Ça veut bien supposer qu'il est dehors !
Carrick- Messages : 4268
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
À tort ou à raison je les voit à l'extérieur sur l'Hermione, et leur bout semble, pour moi être, là pour pouvoir le tirer à l'intérieur. C'est certainement une erreur mais c'est comme ça que je l'interprète sur l'Hermione au vu des photos.
C'est tout petit mais ça pendouille quand même (pas de blague ), c'est donc qu'ils le foutent dehors le tapon, pas à l'intérieur. Mais ça n'engage qu'eux...
C'est tout petit mais ça pendouille quand même (pas de blague ), c'est donc qu'ils le foutent dehors le tapon, pas à l'intérieur. Mais ça n'engage qu'eux...
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Sur la dernière photo m'est avis que ça ne passe pas ! D'ailleurs, quand les mouettes ont pied, il est temps de virer.G. Delacroix a écrit:
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
A mon humble avis cette installation vise plus l'efficacité en mer que la fidélité historique. Le commandant de l'Hermione doit connaître son affaire et, comme de nombreux capitaines par le passé, il a peut-être décidé d'innover et d'opter pour une solution inédite.
Papibato- Messages : 132
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Sud Charente
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Un hublot se ferme à la mer de l'intérieur .
Cela paraît étrange tout de même que de devoir se mettre en distribil pour fermer un écubier.
Cela paraît étrange tout de même que de devoir se mettre en distribil pour fermer un écubier.
Michael Gloaguen- Messages : 391
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Penmarc'h
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Et c'est suffisant pour le tenir coincé?Ou peut être faut il amarrer le bout pour faire tenir le tapon.
Quel dommage de n'avoir personne à bord qui puisse répondre à l'interrogation.
Quel dommage de n'avoir personne à bord qui puisse répondre à l'interrogation.
Michael Gloaguen- Messages : 391
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Penmarc'h
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Je ne serai pas sur l'Hermione mais je suis pressenti pour être sur la chaloupe jour du grand départ de l'Hermione samedi 18, le commandant a notamment émit l'idée d'être débarqué de l'Hermione via la chaloupe pour se rendre à la coupée de la frégate ASM Latouche-Tréville pour porter un présent au commandant, enfin si la météo nous le permet...
D'ailleurs si certains d'entre vous seront à la Rochelle ce jour là n'hésitez pas à prendre des photos car je ne serai pas le mieux placé pour pouvoir en prendre sur la chaloupe.
Quant à la question de l'utilisation des tapons d'écubiers, je peux tenter de passer ce week-end à côté de la frégate pour poser la question a un marin si j'arrive à en choper un. Ça risque d'être un peu périlleux étant donné que pendant trois jours la ville de la Rochelle fait une fête en l'honneur de la frégate avant son grand départ, beaucoup de monde et une frégate peu accesible, bref un gros bazar...
A voir.
D'ailleurs si certains d'entre vous seront à la Rochelle ce jour là n'hésitez pas à prendre des photos car je ne serai pas le mieux placé pour pouvoir en prendre sur la chaloupe.
Quant à la question de l'utilisation des tapons d'écubiers, je peux tenter de passer ce week-end à côté de la frégate pour poser la question a un marin si j'arrive à en choper un. Ça risque d'être un peu périlleux étant donné que pendant trois jours la ville de la Rochelle fait une fête en l'honneur de la frégate avant son grand départ, beaucoup de monde et une frégate peu accesible, bref un gros bazar...
A voir.
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Oui le week end va être chaudement animé et je demeure à 100 m du quai.
Cet après midi impossible de trouver une compétence à terre pour répondre.
Cet après midi impossible de trouver une compétence à terre pour répondre.
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Ça ne m'étonne pas...
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Merci, belle vidéo
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: L'Hermione (et le musée de Rochefort)
Superbe.
Que l'on prenne les dessins d'Ozanne, Roux, Baugean aucun ne nous montre la civadière de travers.
Pierre
Que l'on prenne les dessins d'Ozanne, Roux, Baugean aucun ne nous montre la civadière de travers.
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