Le Requin de Daniel Forlani 1/48
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Requin 1750 - Plans Jean Boudriot
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Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Bonsoir.
C'est peu épais comme membrure, il y a intérêt à bien maintenir tout cet ensemble.
C'est peu épais comme membrure, il y a intérêt à bien maintenir tout cet ensemble.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Forlani Daniel- Messages : 227
Date d'inscription : 07/05/2011
Localisation : Bergamo
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
On en redemande ... bravo !
Patrick
Patrick
péji- Messages : 1146
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY
Forlani Daniel- Messages : 227
Date d'inscription : 07/05/2011
Localisation : Bergamo
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Bonjour,
C'est du beau travail car ce n'est pas facile de travailler les membrures si fines.
Il y a toutefois un détail qui m'interpelle, c'est cette fausse ou demi-varangue qui forme des membres doubles. Dans les construction de Méditerranée, je ne l'ai jamais observée. La "garniture" centrale se crée quand les deux allonges se rapprochent (grâce au pincement des formes) l'une de l'autre et entrent en contact comme dans les construction du Ponant qui n'ont pas de demi-varangue.
Jean Boudriot, qui n'était ni familier ni attiré par les constructions du Levant, en parle page 122 en précisant qu'il a fait figurer ces demi-varangues sur le dessin des membres mais pas sur l'élévation boisée ni sur la coupe longitudinale. Il argumente ce choix en précisant que les deux dispositions sont possibles (?). J'imagine qu'il a du trouver cette configuration quelque part dans un document ou sur un modèle mais où ?...
C'est du beau travail car ce n'est pas facile de travailler les membrures si fines.
Il y a toutefois un détail qui m'interpelle, c'est cette fausse ou demi-varangue qui forme des membres doubles. Dans les construction de Méditerranée, je ne l'ai jamais observée. La "garniture" centrale se crée quand les deux allonges se rapprochent (grâce au pincement des formes) l'une de l'autre et entrent en contact comme dans les construction du Ponant qui n'ont pas de demi-varangue.
Jean Boudriot, qui n'était ni familier ni attiré par les constructions du Levant, en parle page 122 en précisant qu'il a fait figurer ces demi-varangues sur le dessin des membres mais pas sur l'élévation boisée ni sur la coupe longitudinale. Il argumente ce choix en précisant que les deux dispositions sont possibles (?). J'imagine qu'il a du trouver cette configuration quelque part dans un document ou sur un modèle mais où ?...
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Bonjour à tous. La question posée par Gérard Delacroix m'intrigue mais je n'ai pas de connaissances spécifiques et j'ai fait les membrures suivant les dessins de la monographie. J'ai lu que les deux manières constructives sont autorisées, mais les dessins montrent les demi-varangues et donc je les ai faites. J’arrive à dire ca parce que dans la vue de côté, à mon avis, il y a des demi-varangues. Comme vous pouvez remarquer, dans le premier dessin, les flèches rouges indiquent les allonges, qui ne sont pas liées à la quille, mais sont fixées à une seule demi-varangue.
Dans cette photo, au contraire, plus vers la proue mais s'applique aussi à l’arrière, dans les cercles bleus inférieurs, vous voyez le début des demi-varangues et, sur la quille, on peut voir le double siège. Les cercles bleus, les plus hauts, sont, selon moi, la tête des demi-varangues et indiquent le début de l’allonge. Les flèches rouges indiquent le côté, où on peut voir clairement les deux sièges de la quille : celui de la varangue et celui du demi-varangue.
Je profite de l'occasion pour signaler un doute auquel je ne peux répondre parce que je n’ai pas de connaissances spécifiques. Prenant une membrure proue par exemple le 23 av.
On remarque que l’allonge commence de la quille, fixée à la varangue et elle est une seul pièce juste que au plat-bord. L’allonge est de 160mm à 1 :48, en la réalité elle était plus de 7,5 m. avec un angle (incurvé) d'environ 120 degrés. Je croix qu'il n'était pas facile de trouver du bois pour faire ces membrures.
Est-ce qu'il y a des documents d'architecture navale qui démontrent l'existence dans la réalité de ces membrures si longues et si façonnées ?
Salutations.
Dans cette photo, au contraire, plus vers la proue mais s'applique aussi à l’arrière, dans les cercles bleus inférieurs, vous voyez le début des demi-varangues et, sur la quille, on peut voir le double siège. Les cercles bleus, les plus hauts, sont, selon moi, la tête des demi-varangues et indiquent le début de l’allonge. Les flèches rouges indiquent le côté, où on peut voir clairement les deux sièges de la quille : celui de la varangue et celui du demi-varangue.
Je profite de l'occasion pour signaler un doute auquel je ne peux répondre parce que je n’ai pas de connaissances spécifiques. Prenant une membrure proue par exemple le 23 av.
On remarque que l’allonge commence de la quille, fixée à la varangue et elle est une seul pièce juste que au plat-bord. L’allonge est de 160mm à 1 :48, en la réalité elle était plus de 7,5 m. avec un angle (incurvé) d'environ 120 degrés. Je croix qu'il n'était pas facile de trouver du bois pour faire ces membrures.
Est-ce qu'il y a des documents d'architecture navale qui démontrent l'existence dans la réalité de ces membrures si longues et si façonnées ?
Salutations.
Forlani Daniel- Messages : 227
Date d'inscription : 07/05/2011
Localisation : Bergamo
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Bonjour,
Le problème est que J. Boudriot indique qu'il peut exister des demi-varangues ce que je n'ai personnellement jamais constaté. Il a donc dessiné les membrures avec cette demi-varangue ce qui, à mon avis est une erreur. En théorie, il n'existe pas de demi varangue et lorsque l'intervalle entre les allonges disparaît, c'est parce que les pieds des allonges se touchent.
Je ne mets pas votre travail en doute, vous avez suivi le plan et, il est vrai que sans connaissances particulières, il est difficile de déceler cette anomalie de conception.
Sur la planche 3, vous pourrez remarquer que les membres arrières sont bien dessinés, il n'y a pas de demi varangue et, à partir du couple 70, les allonges descendent sur la quille. C'est parfaitement exact.
Pour les membres de l'avant, du n°3 au n°26, il a ajouté une demi varangue qui n'a pas lieu d'être et ceci est contraire à ce qu'il a indiqué dans le texte. (" Sur les planches 3 et 4, (...) il n'a pas été indiqué de fausses varangues ..."). Je pense qu'il s'est un peu perdu dans ces subtilités.
Sur le membre 23, l'allonge ne commence pas sur la quille mais au recouvrement avec la varangue. Sa longueur n'est pas de 160 mm mais de 110 ce qui fait une pièce réelle de 5.30 m. Ce n'est pas exceptionnel et vous noterez qu'à l'arrière, il a très justement ajouté une autre allonge pour obtenir une longueur totale importante.
Le problème est que J. Boudriot indique qu'il peut exister des demi-varangues ce que je n'ai personnellement jamais constaté. Il a donc dessiné les membrures avec cette demi-varangue ce qui, à mon avis est une erreur. En théorie, il n'existe pas de demi varangue et lorsque l'intervalle entre les allonges disparaît, c'est parce que les pieds des allonges se touchent.
Je ne mets pas votre travail en doute, vous avez suivi le plan et, il est vrai que sans connaissances particulières, il est difficile de déceler cette anomalie de conception.
Sur la planche 3, vous pourrez remarquer que les membres arrières sont bien dessinés, il n'y a pas de demi varangue et, à partir du couple 70, les allonges descendent sur la quille. C'est parfaitement exact.
Pour les membres de l'avant, du n°3 au n°26, il a ajouté une demi varangue qui n'a pas lieu d'être et ceci est contraire à ce qu'il a indiqué dans le texte. (" Sur les planches 3 et 4, (...) il n'a pas été indiqué de fausses varangues ..."). Je pense qu'il s'est un peu perdu dans ces subtilités.
Sur le membre 23, l'allonge ne commence pas sur la quille mais au recouvrement avec la varangue. Sa longueur n'est pas de 160 mm mais de 110 ce qui fait une pièce réelle de 5.30 m. Ce n'est pas exceptionnel et vous noterez qu'à l'arrière, il a très justement ajouté une autre allonge pour obtenir une longueur totale importante.
Forlani Daniel- Messages : 227
Date d'inscription : 07/05/2011
Localisation : Bergamo
HB 17 aime ce message
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Très beau travail, tout en finesse, bravo Daniel !
Une source d'inspiration : https://photos.google.com/share/AF1QipMFnYWodDxV5A-Oc-siGyt45JcH_Mjor1nEWMFdGJt9m9D1uc8kN3LQRBOmehtBww?key=UzhGMkxxNmdfdDNDd3hxcWE5UkhacU00YjZlaWtn
Cordialement.
Patrick
Une source d'inspiration : https://photos.google.com/share/AF1QipMFnYWodDxV5A-Oc-siGyt45JcH_Mjor1nEWMFdGJt9m9D1uc8kN3LQRBOmehtBww?key=UzhGMkxxNmdfdDNDd3hxcWE5UkhacU00YjZlaWtn
Cordialement.
Patrick
péji- Messages : 1146
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY
Forlani Daniel- Messages : 227
Date d'inscription : 07/05/2011
Localisation : Bergamo
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Ca avance bien ... Vivement la suite !
Patrick
Patrick
péji- Messages : 1146
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Bellissimo lavoro....complimenti....
vaggelischantziaras- Messages : 177
Date d'inscription : 10/06/2016
Localisation : grecia
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Bonsoir.
Astucieux le système de maintient du couple pendant le collage.
Astucieux le système de maintient du couple pendant le collage.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Forlani Daniel- Messages : 227
Date d'inscription : 07/05/2011
Localisation : Bergamo
MarcM et HB 17 aiment ce message
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Bonjour,
Une réalisation toujours aussi propre, ça avance bien.
Vous devez commencer à en voir la fin.
PS : réduisez vos grandes photos à 1000 px svp, elles sont trop grosses et longues à charger pour ceux qui ont une petite connexion. Merci.
Une réalisation toujours aussi propre, ça avance bien.
Vous devez commencer à en voir la fin.
PS : réduisez vos grandes photos à 1000 px svp, elles sont trop grosses et longues à charger pour ceux qui ont une petite connexion. Merci.
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Joli travail !
Patrick
Patrick
péji- Messages : 1146
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Dernière édition par Forlani daniel le Ven 6 Juil 2018 - 8:12, édité 1 fois
Forlani Daniel- Messages : 227
Date d'inscription : 07/05/2011
Localisation : Bergamo
HB 17 aime ce message
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Dommage ... Je sais qu'il en faut pour tout le monde, mais elles sont devenues trop petites ces photos, surtout à la vue de la qualité de ce modèle !
La solution intermédiaire ne serait-elle pas d'utiliser systématiquement le "Spoiler", ainsi on ne pénalise pas d'emblée les "petits débits" ...
Qu'en pensez-vous Gérard ?
Patrick
La solution intermédiaire ne serait-elle pas d'utiliser systématiquement le "Spoiler", ainsi on ne pénalise pas d'emblée les "petits débits" ...
Qu'en pensez-vous Gérard ?
Patrick
péji- Messages : 1146
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Bonjour,
Et bien j'ai conseillé 1000 px, ces photos en font 640. Maintenant, c'est sûr, elles sont un peu petites...
Et bien j'ai conseillé 1000 px, ces photos en font 640. Maintenant, c'est sûr, elles sont un peu petites...
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
1024 pixels, ce n'est pas trop mal... ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Forlani Daniel- Messages : 227
Date d'inscription : 07/05/2011
Localisation : Bergamo
HB 17 aime ce message
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Finement exécuté ! Bravo !
Patrick
Patrick
péji- Messages : 1146
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Une fraiseuse avec tête inclinable, je n'avais pas remarqué jusqu'à présent.
Sacrément bien outillé l'ami Daniel.
Sacrément bien outillé l'ami Daniel.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le Requin de Daniel Forlani 1/48
Bonjour.
Francis, avec un étau inclinable tu fais la même chose.
C'est du beau travail compte tenue de la difficulté particulière due à la finesse des membres.
Francis, avec un étau inclinable tu fais la même chose.
C'est du beau travail compte tenue de la difficulté particulière due à la finesse des membres.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Forlani Daniel- Messages : 227
Date d'inscription : 07/05/2011
Localisation : Bergamo
MarcM et HB 17 aiment ce message
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