Le Saint Philippe 1693-1715 - Discussion générale

Bonjour,
j'ai fait l'acquisition de cette superbe monographie il y a quelques jours. C'est un ouvrage remarquable, richement documenté, et une mine d'informations sur la marine de Louis XIV.
Y a-t-il moyen de contacter monsieur Lemineur pour lui poser quelques questions sur ses choix concernant les plans ?
Merci !

J'ai son adresse mail mais je ne suis pas chez moi. Je vous la communique ce soir.

Super, merci beaucoup !

Bonjour Marc,
Reçu aussi et plongé dans la lecture
Bonne continuation pour ton S.R

Bonjour Laurent, merci beaucoup c'est gentil d'avoir toujours de l'intérêt pour ce que je fais, malgré ces longs mois d'interruption. Le SR reprendra sur les chapeaux de roues en janvier. J'ai beaucoup dit que je m'y remettais et j'ai été le premier à le croire vraiment, mais depuis le mois de mars dernier j'ai vraiment à nouveau le temps de descendre à l'atelier. J'ai choisi de réaliser un petit projet récrée avant de reprendre le SR, celui ci se termine en ce moment, je vais donc pouvoir m'y remettre dans de bonnes conditions.
Quant à la lecture de la mono du St Philippe elle est passionnante.
A bientôt !

Je viens de recevoir la mono du Saint Philippe .
De la lecture à venir !

##Modération : Pas de données personnelles##   joyeuses fêtes  rené

Bonjour,

A qui se rapporte le nom de ce navire St Philippe ?
Merci.

Personne ?

Il y a de fortes probabilité que la décoration et le nom du navire aient un lien (formulation discrète d'un souhait) avec Philippe d'Anjou, futur roi d'Espagne sous le nom de Philippe V.
Extrait de la monographie du St Philippe de M. Lemineur

Merci.

Good evening,

i have a question to the sections in Plan 1.
Why the sections arent normal (perpendicual) to the keel. Anybody can help with the detail ? This gives for me a little confusion with the bodyplan (Plan 3) and the waterlineplan (Plan 2) .
Thanks for any help.

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J'ai une question à poser relatives aux sections du plan 1.
Pourquoi les sections ne sont elles pas normales (perpendiculaires) à la quille. Quelqu'un peut-il aider avec les détails? Cela me donne un peu de confusion avec le plan du corps (plan 3) et le plan de flottaison (plan 2).
Merci pour toute aide.

Bonjour,

Il est quelques fois difficile de donner un avis sur les choix adoptés par M. Lemineur, le plus simple est de lui poser directement la question.
je vous envoie son adresse mail par MP.

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It's sometimes difficult to give an opinion to the choices made by Mr. Lemineur, the simplest is to ask him the question directly.
I send you his email address by MP.

Good morning,

thanks Gerard, for the support. I will ask him directly.
But one thing generally for me to understand
The sections, the position of them, defines the Hull and are the postion for the bodyplan.
If i look at the bodyplan, my angle of view is always 90 degrees to the sections.
Can i get sections with 90 degrees to the keel, but frames with an different angle ?
For my understand i need clean views with 90 degrees to each other to define the hull.
Section plan, bodyplan, and waterlineplan. The sectionplan has nothing to do with the alignment of the frames, or ?
I know that in the most of the plansets the frames are divide between the sections. But maybe this is only for
the modeller ?

Thank you

Oliver

Buongiorno a voi tutti ,
gentilmente avrei un quesito da porre alla vostra attenzione  a riguardo le serette e il suo andamento rispetto  al bastimento ,
se  si guarda la vista dall'alto di prua si nota che il forcaccio  ( part. 5B )  viene collocato prima della posa delle serette  andandosi a incastrare nel costolato  e successivamente vengono posate le serrette in maniera quasi parallela alla ruota di prua  , visto che si vede la sezione appoggiate agli scalmi .

Mentre nella vista laterale le serrette seguono  a mio avviso ( sempre che non abbia frainteso i piani )  un altro andamento  andando incontro alla contro ruota .

Cortesemente mi è concesso chiedere spiegazioni in merito ?
Ringrazio anticipatamente .

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Bonjour à tous,

Puis-je  vous poser une question et mettre à votre attention concernant le vaigrage et son cours par rapport au navire.
Si vous regardez la vue de dessus de l'avant, vous remarquez que le fourcat [couché]  (part. 5B) est placé avant la pose  du vaigrage puisqu'il va s'insérer en partie dans la membrure et ensuite les vaigres sont placés presque parallèlement à l’ étrave, du moment qu’on voient la section appuyé  sur les allonges.

Tandis que dans la vue de côté, le vaigrage suit, à mon avis (tant que je n'ai pas mal compris les plans) un autre cour vers la contre étrave.
Puis-je demander une explication ?

Remerciements anticipés.

Bonjour,
Désolé, je ne comprends pas la question, la traduction automatique ne m'aide pas.
J'ai demandé l'assistance de Fabio mais, comme je l'ai écris plus haut, il est quelques fois difficile de donner un avis sur les choix adoptés par M. Lemineur, le plus simple reste de lui poser directement la question.
Je vous envoie son adresse mail par MP.

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Buongiorno,
Scusa, non capisco la domanda, la traduzione automatica non mi aiuta. Ho chiesto l'assistenza di Fabio ma, come ho scritto sopra, a volte è difficile dare un giudizio sulle scelte adottate dal Sig. Lemineur, la cosa più semplice è porgli direttamente la domanda.
Ti mando il suo indirizzo email da PM.

Signor Gerard  ,
grazie infinite e mi scuso per la traduzione che comprendo sia alquanto macchinosa e approssimativa , probabilmente avrò anche sbagliato io a esporre il mio quesito .

Comunque ringrazio  nuovamente e disturberò direttamente l'autore .

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Monsieur Gérard,
Merci beaucoup et je m'excuse pour la traduction qui, à mon sens, est un peu lourde et approximative, j'ai probablement des difficultés à expliquer ma question.

Cependant, merci encore et je vais m'adresser directement l'auteur.

Après quelques éclaircissements apportés par Fabio sur le vocabulaire, je ne saisis toujours pas le sens de la question. Je ne remarque rien de particulier pour le cours des vaigres si ce n'est leur interruption par le fourcat couché.
Si quelqu'un comprend qu'il n'hésite pas à nous apporter ses lumières.

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Dopo qualche chiarimento del vocabolario da parte di Fabio, non ho ancora capito il senso della domanda. Non noto nulla di particolare sul percorso dei serretes, se non l'interruzione della forchetta sdraiata.
Se qualcuno capisce che non esita a portarci le sue luci.

Monsieur Gerard, merci pour votre disponibilité, excusez-moi, c'est probablement moi qui ai mal compris et mal compris la perspective des plans.

Je vous remercie beaucoup

Bonjour,

Je pense avoir compris le sens de votre question : vous vous étonnez de ne pas voir la section de l'avant des vaigres sur la coupe longitudinale ?
Si c'est ça, il y a en effet une erreur de dessin, on devrait voir les extrémités des vaigres appuyées sur la contre-étrave.

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Credo di aver capito il senso della sua domanda: è sorpreso di non vedere la sezione anteriore dei serrette sul taglio longitudinale?
Se questo è il caso, c'è effettivamente un errore di disegno, dovremmo vedere le estremità degli serrette appoggiati sul contro ruota.

Monsieur Gérard,
exactement donné par le fait que les serrures doivent s'insérer dans la contre-roue et ne pas la suivre parallèlement.

Du moins c'est ce que j'ai compris, mais sans aucun doute j'aurai tort d'interpréter la monographie ????

Bonjour
Je travaille sur la monographie de St. Philippe de 1693 de Jean-Claude Lemineur

Comme dans des autres posts j´ai remarqué que les membres ne sont pas perpendiculaires à la quille ni à la ligne de flottaison.

Pour comprendre ça j´ai réfléchi comme les ouvriers ont construit la membrure à cette époque.

Premièrement ils ont construit l´installation de chantier qui assure que la quille a une pente vers l´eau. Sur la quille ils ont mis en place les couples.
Mais comment est-ce qu´ils ont ajustés les couples?

Faut de sources je pense qu´ils ont utilisé un fil à plomb. Avec cet outil il est possible d´ajuster les membrues á plomb, mais pas rectangulaire à la quille. Et exactement c´est ça que les constructeurs ont dessiné sur les plans:

L´élévation avec les membres non perpendiculaires ni à la quille ni au linge de flottaison.

Les verticales de formes perpendiculaires à la quille.

Les lignes d´eau parallèle à la quille.

Dans ce système ils ont négligé l´angle de la pente vers l´eau.

Commentaires à cette hypothèse?

Salutations
Dieter

Bonjour,

Cette façon de construire est incompréhensible sans les documents qui la détaille car elle est différente des usages des chantiers. Comme on l'a dit plus haut, il est difficile d'expliquer les raisons qui ont amené JC Lemineur à adopter cette méthode de construction. Le plus simple est de lui demander directement, je peux vous indiquer son adresse mail en MP.

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This way of building is incomprehensible without the documents detailing it because it is different from the shipyards' practices. As mentioned above, it is difficult to explain the reasons that led JC Lemineur to adopt this method of construction. The simplest is to ask him directly, I can give you his email address in MP.

bonjour

Encore des questions sur la mono du St Philipe
Concernant les couples, sur le plan d'élévation boisée, on constate que les couples sont doublés sur leur face inférieure et pas sur la partie supérieure
Pourtant, sur les dessins des couples même, la partie supérieure est représentée sans toutefois être numérotée, dois je la doubler ou non?
Idem pour la partie basse des couples, celle qui se fixe à la quille. Elle es représentée doublée, mais quand on regarde le détails des couples, on constate qu'elle ne l'est pas sur sa totalité
Quelqu'un pourrait il me dépanner là dessus?
(je n'ai pas encore acquis la totalité du langage charpente marine, veuillez m'en exciuser)
Merci de vos réponses

Bonjour,

Comme on l'a dit plus haut, les choix de M. Lemineur sont souvent énigmatiques et ses plans quelques fois difficilement explicables.
D'autre part, n'ayant pas ces plans, il m'est impossible d'expliquer la façon dont il a représenté les divers éléments de cette charpente.
Désolé de ne pouvoir vous apporter mon aide, il faut vous adresser directement à M. Lemineur.