Tirailleurs Sénégalais
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jean pascal ducret
maqars
Francis Jonet
le Spahi
8 participants
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Re: Tirailleurs Sénégalais
Francis Jonet a écrit:Moi zoomé sur photo Jacques... et Oh miracle ! moi voir que moi dire grosssse bêtise.
Merci Bernard.
Salut Francis,
Conseil d'ami, arrête de jouer le "Tirailleur Banania"... tu risques émormément par les temps qui courent !
Crois-moi...
Thierry
Re: Tirailleurs Sénégalais
Thierry,
Pourquoi "Crois-moi..." ?
Pourquoi "Crois-moi..." ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9370
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Tirailleurs Sénégalais
Francis Jonet a écrit:Thierry,
Pourquoi "Crois-moi..." ?
Francis,
On m'a demandé de participer (2021-2022) à l'identification de l'unité allemande responsable du massacre de tirailleurs du 25e Régiment de Tirailleurs Sénégalais, à Chasselay (près de Lyon) en 1940. Mes travaux ont été édités, sous forme d'un cahier illustré de 16 pages, dans l'ouvrage de Julien Fargettas (seconde édition augmentée de 2022) qui est Directeur du service départemental de la Loire de l'Office National des Anciens Combattants et Victimes de Guerre (ONACVG).
Tout cela pour te dire que le sujet est particulièrement d'actualité (voir également la polémique au sujet du film avec Omar Sy) et que j'ai été très surpris du niveau d'agressivité de certains défenseurs de telle ou telle position relative à la France et aux tirailleurs d'Afrique de l'Ouest...
Thierry
Nota : je retirerai bientôt les images pour ne pas trop polluer le fil...
a.piot aime ce message
Re: Tirailleurs Sénégalais
Pourquoi un fer à cheval sur la tourelle du char ?
maqars- Messages : 1238
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Localisation : Jodoigne ( Belgique )
Re: Tirailleurs Sénégalais
Thierry, il y a une chose que je me dois de te dire : je n'imitais pas du tout le langage "banania" comme tu l'as écrit, loin de moi cette attitude et les propos racistes que tu as imaginés de ma part. Mais je te pardonne ton interprétation puisque tu baignes dans ces moments très désagréables de l'Histoire de France, moments dont beaucoup de personnes n' aiment pas entendre parler.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9370
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
le Spahi aime ce message
Re: Tirailleurs Sénégalais
Bonsoir à tous,
Dans mes recherches sur la Marine coloniale du 19 ème siècle et sous Napoléon III, j'avais trouvé l'existence d'un livret édité par l'armée pour une compréhension de base entre sous officiers et la troupe des régiments africains, ce petit livret s'appelait si ma mémoire est encore bonne, le "comment parler le petit nègre". Ce livret permettait d'utiliser des termes de "français simplifié " comme aiment dire les linguistes et qui dans mon expérience de formations médicales et cours de médecine en Afrique , n'est pas évident à imaginer et encore moins à utiliser.
Ce qui fait sourire encore dans les expressions de nos amis africains, ce sont ces tournures de phrases qui utilisent une langue française classique et bien structurée certes un peu désuète mais que certains de nos jeunes d' aujourd'hui et certains journalistes et hommes politiques feraient bien de s'en inspirer.
J-Pascal
Dans mes recherches sur la Marine coloniale du 19 ème siècle et sous Napoléon III, j'avais trouvé l'existence d'un livret édité par l'armée pour une compréhension de base entre sous officiers et la troupe des régiments africains, ce petit livret s'appelait si ma mémoire est encore bonne, le "comment parler le petit nègre". Ce livret permettait d'utiliser des termes de "français simplifié " comme aiment dire les linguistes et qui dans mon expérience de formations médicales et cours de médecine en Afrique , n'est pas évident à imaginer et encore moins à utiliser.
Ce qui fait sourire encore dans les expressions de nos amis africains, ce sont ces tournures de phrases qui utilisent une langue française classique et bien structurée certes un peu désuète mais que certains de nos jeunes d' aujourd'hui et certains journalistes et hommes politiques feraient bien de s'en inspirer.
J-Pascal
jean pascal ducret- Messages : 190
Date d'inscription : 28/09/2020
Localisation : région parisienne et quercy
maqars, Carrick, Francis Jonet, breton 29, le Spahi, Daniel. Bétremieux et Serge Drut aiment ce message
Re: Tirailleurs Sénégalais
Bonjour,
Merci pour vos interventions. Pour en revenir aux Tirailleurs du 25e RTS, après avoir accusé une quelconque unité de la SS, les enquêtes ont démontré que le massacre avait été perpétré par des unités régulières de la Wehrmacht...
Dans ce cas particulier, les Allemands ont pris des clichés de l'action et ce sont ces clichés retrouvés dans un album allemand qui ont permis de remonter la piste et de déterminer l'unité de chars présente (qui exécute les tirailleurs prisonniers à la mitrailleuse coaxiale) et l'identité de son chef.
Des images insoutenables sur ce lien :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/hommage-il-y-80-ans-48-tirailleurs-senegalais-etaient-executes-allemands-chasselay-rhone-1843848.html
Pour ceux qui seraient intéressés par ma contibution illustrée de 2022 (16 pages), je peux leur envoyer un pdf (me contacter en MP). C'est un peu "technique" mais c'est grâce à mes études poussées de la 1. Panzer-Division de 1940 (dans le cadre de ma thèse de doctorat sur La Horgne) que j'ai pu apporter ma petite pierre à la vérité des faits.
Thierry
Merci pour vos interventions. Pour en revenir aux Tirailleurs du 25e RTS, après avoir accusé une quelconque unité de la SS, les enquêtes ont démontré que le massacre avait été perpétré par des unités régulières de la Wehrmacht...
Dans ce cas particulier, les Allemands ont pris des clichés de l'action et ce sont ces clichés retrouvés dans un album allemand qui ont permis de remonter la piste et de déterminer l'unité de chars présente (qui exécute les tirailleurs prisonniers à la mitrailleuse coaxiale) et l'identité de son chef.
Des images insoutenables sur ce lien :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/hommage-il-y-80-ans-48-tirailleurs-senegalais-etaient-executes-allemands-chasselay-rhone-1843848.html
Pour ceux qui seraient intéressés par ma contibution illustrée de 2022 (16 pages), je peux leur envoyer un pdf (me contacter en MP). C'est un peu "technique" mais c'est grâce à mes études poussées de la 1. Panzer-Division de 1940 (dans le cadre de ma thèse de doctorat sur La Horgne) que j'ai pu apporter ma petite pierre à la vérité des faits.
Thierry
Dernière édition par le Spahi le Mer 1 Fév 2023 - 15:56, édité 1 fois (Raison : Orthographe.)
Re: Tirailleurs Sénégalais
maqars a écrit:Pourquoi un fer à cheval sur la tourelle du char ?
Bonjour Jean-Marie,
Il s'agit d'un porte-bonheur ! C'était une pratique assez courante dans les unités mécanisées allemandes de la Seconde Guerre mondiale...
Thierry
Re: Tirailleurs Sénégalais
La Belle Poule a fait 39-45 ?
Serge Drut- Messages : 80
Date d'inscription : 03/04/2022
Localisation : Lille
Tirailleurs Sénégalais
Oui, mais pas celle de Jacques et pas dans le poulailler.
Carrick- Messages : 4254
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Tirailleurs Sénégalais
Merci pour le déplacement du "hors sujet" !
Thierry
Thierry
Dernière édition par le Spahi le Mer 1 Fév 2023 - 13:47, édité 1 fois (Raison : Orthographe.)
Re: Tirailleurs Sénégalais
Banania c'était la première (ajouté :guerre mondiale) ?
Dernière édition par Yoann gui le Mer 1 Fév 2023 - 15:23, édité 1 fois
Yoann gui- Messages : 1210
Date d'inscription : 13/07/2021
Localisation : Metz
Re: Tirailleurs Sénégalais
Non, la première a déclenché le hors sujet dans le fil de la BP de Jacques.
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Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
- Messages : 981
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
Re: Tirailleurs Sénégalais
laurent94 a écrit:Non, la première a déclenché le hors sujet dans le fil de la BP de Jacques.
Sorry Laurent j'aurais du ajouter "première guerre mondiale"
Yoann gui- Messages : 1210
Date d'inscription : 13/07/2021
Localisation : Metz
Re: Tirailleurs Sénégalais
Pas de soucis
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Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
- Messages : 981
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
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