Soleil Royal 1669 - échelle 1/72

Merci André,
mon vieil âge ne m'ayant pas permis de retrouver au fond de ma mémoire le terme Rinceau, celui-ci devant remplacer "armature".

Pierre

ben mon pauvre Marc, il te reste plus qu'à faire comme moi et prendre le temps pour des sorties culturelles

Merci pour vos réponses, vous confirmez mon impression donc. André tu mets le doigt sur quelque chose d'important que j'avais perdu de vue à force d'étudier des motifs de coquilles divers et variés. J'ai fait plusieurs brouillons pour essayer des modèles différents mais tous mettaient en valeur la coquille par rapport au rinceau et je n'ai pas compris en revenant à ma frise que le rinceau devait être valorisé par rapport à la coquille.
Je comprends tout à fait ce que tu me dis sur l'aspect global de la décoration. Je pensais bien faire en travaillant davantage mon motif pour le rendre plus nerveux et plus contrasté mais au final c'est une erreur.
Je me repenche sur la question et je vous remontre ça quand j'aurai avancé.
PS: si Guppy ou Olivier par exemple ont des conseils supplémentaires à me donner je suis preneur !
Je pensais aussi à Gérard Besson qui m'avait bien conseillé sur la première frise, j'espère qu'il va bien et qu'on pourra le relire prochainement.

Marco, je donnais un avis personnel sur ma lecture de cette frise, ce n'est pas ce que tu es obligé de suivre.

Moi je préfère les rinceaux parce que c'est plus graphique et plus porteur, le dessinateur apparemment avait cet avis, de plus ils ont l'avantage (c'est pour ça qu'on les a dessinés, remarque !) de lier les deux parties de la guibre, mais tu peux évidemment préférer mettre les coquilles/palmettes plus en relief que le jeu de rinceaux. On est libre, hein !

Bonjour Marc,

Tout d’abord, ton travail me plait.

Je suis d’autre part complètement en phase avec ce qui a été souligné plus haut, et n’ai du coup rien d’original à ajouter :

- l’importance de saisir la structure et la dynamique, et donc peut être de privilégier les rinceaux sur les coquilles

- l’importance de préparer un ensemble décoratif harmonieux, donc homogène. C’est très difficile. Cela impose de choisir un style, un niveau de détail, et de s’y tenir.
Aux échelles habituelles (1/36, 1/48), c’est déjà pas simple. Au 1/72eme, c’est franchement hard : Cela donne toute sa valeur au conseil d’André de mûrir son sujet. Cela permet d’identifier, puis de s’approprier ce qui constitue l’essence du motif, sa force, sa dynamique, et de laisser de côté ce qui est accessoire.

- Ne pas se perdre dans un niveau de détail trop élevé :
Vu la masse de décoration sur le Soleil Royal, tu n’iras pas au bout si la moindre sculpture te demande beaucoup de boulot. Il te faudra sélectionner les éléments que tu veux particulièrement soigner, et savoir passer plus vite sur les motifs de deuxième ordre.
Un excès de détail, même rendu avec justesse, risque de rendre les sculptures confuses. Je sais, je suis gonflé de dire ça!  Il n’empêche, je suis parfois très limite sur ce sujet …

Pour revenir à ta question initiale, j’ai pris l’option de ne pas accentuer les reliefs par rapport à l’échelle 1. C’est je pense un gage de finesse. Par contre, je me suis rendu compte au fil de mes pérégrinations touristiques qu’à l’échelle 1, les beaux ornements sont franchement  dynamiques, et les reliefs beaucoup plus accentués qu’on ne le pense de prime abord. Attention par exemple aux photographies prises face au motif. Elles écrasent les reliefs.

Pour revenir sur ton travail, je trouve par exemple intéressante la remarque de Francis, qui te propose d’élargir les rainures des coquilles, plutôt que de les creuser. J’ajouterais que ces coquilles doivent peut-être être un peu plus petites, pour laisser plus d’espace entre les coquilles et les rinceaux. Avec ces deux actions, le traitement des rainures des coquilles différerait fortement du traitement de la limite entre les coquilles et les rinceaux. Tu atténuerais alors un effet « gravure », plutôt que "caricature", que tu mentionnes.

Merci pour tous ces conseils. Je retourne mûrir tout ça et je vous montre le résultat dans quelques jours.

Les conseils ont été écoutés et j'espère appliqués correctement. En tout cas le résultat me plaît !
- Les coquilles/palmettes ont été passées du premier à l'arrière plan pour redonner leur valeur aux rinceaux.
- L'espace entre les coquilles et les rinceaux a été agrandi, au dépens des coquilles qui se trouvent plus petites.
- Les rainures ont été élargies pour adoucir leur image.
- Les coquilles ont été creusées encore davantage pour garder du relief et de la dynamique.
- Le crénelage des coquilles a été changé, toujours pour donner un peu de dynamique.

Ce n'est pas du grand art, loin de là, mais c'est hyper satisfaisant de voir ce qu'on peut sortir d'un bloc de bois de ses propres mains avec quelques efforts et de bons conseils. Mais bien sûr si vous n'aimez pas le résultat dites le moi aussi.
Prochaines photos quand j'aurai fini cette frise !

superbe ! les objets sont bien définis et bien détachés, reste à finir la déco ...

Je me rince l'œil de tes rinceaux.

superbe !!!

      Je crois me rappeler que j'avais trouvé l'autre frise bien venue déjà.  Celle-ci me plaît encore plus.

      Certes le coquilles s'en trouvent mieux (et il n'est pas impossible qu'au final, une fois le reste du décor en place, revois le dessin, elles prennent trop d'importance) mais surtout les rinceaux ont gagné en vigueur et en nervosité et charpentent mieux le dessin.  

Marc ,j'arrive un peu après la bataille ,tout est dit et est parfaitement exécuté suivant les conseils ,mais j'ai vu un detail formidable qui se détache' l'effet pâte sablée ' qui s'affirme et au 1\72 c'est TOP !

Patrick

Comme disent les jeunes, et les moins jeunes ... : ça le fait!

Et bravo,

vraiment impressionant, surtout à cette échelle.

Peut-être qu'avec une courbe de capucine en bois tors, ça gagnerait encore en 'mouvement'.
Mais là ça dépend de ton stock de bois.

Nick

Bonjour.
Moi je me serais contenté de la 1ère version, je reconnais que cette dernière est beaucoup mieux.

Je suis vraiment impressionné par ton travail....  

Mich

Finis ta frise et penses qu' à un certain moment le mieux est l'ennemi du bien.

Pierre

Merci pour vos avis !
Pierre, c'est quelque chose que j'ai en tête mais mon manque d'expérience me fait tâtonner un peu pour trouver le bon niveau de détail et la façon de le réaliser. Je t'avoue que je suis plus tranquille à l'idée d'attaquer les éléments séparés qui pourront être jetés s'ils sont ratés, alors que foirer les St Jacques j'étais bon pour me retaper la structure entière et ça, ça ne m'aurait pas fait rigoler.

Petit travail du jour: 1er essai sur une fleur de Lys. Le résultat ne me déplaît pas, mais si je vous le montre c'est surtout au cas où il y aurait des corrections à apporter pour les suivantes.

superbe Marc
Pour faire comme tout le monde(pour dire qlq chose) ,je dirais qu'il y a une petite différence entre la droite et la gauche(normal )
Encore super !!!

Ben ... le Pays Piot a parfaitement raison, et même, tu devrais accentuer cette différence, car ça monte sur la gauche ! Ta fleur de lis devrait se déhancher plus que ça.

Mais bien sûr que c'est bien, la queue de la tige centrale devrait peut-être descendre plus que les deux latérales ? Vérifie, c'est ce que j'ai en tête.

Ah oui ! J'ai voulu y aller mollo sur l'asymétrie mais c'est vrai que du coup la liure n'est pas parallèle aux rinceaux. Je ferai plus attention pour les suivantes. C'est vrai aussi que sur les modèles la tige centrale descend plus bas que les deux latérales mais pas sur le dessin de proue dont je m'inspire, pour coller au mieux aux rinceaux je pense.
Merci !

Quand je te dis que bientôt tu sera à égalité avec Olivier, je ne pense pas me tromper !

Très belle finition !

Olivier c'est le Patron. D'ailleurs j'ai utilisé son astuce pour la liure en pièce rapportée, bien pratique. Et il ne faut pas oublier que sans ses conseils (entre autres) mais aussi sa documentation qu'il n'a pas hésité à partager avec nous j'aurai progressé beaucoup moins vite.
Et de façon plus générale, sans le forum, je serai encore en train de me débattre avec le kit Sergal pour le faire ressembler à quelque chose.

Beau travail, une belle finition et j'adhère tout à fait quant à l'utilité du forum !

Péji.