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Message  Michel Saunier 31st Octobre 2011, 13:17

Merci GD de cet avis.
En effet ce sont des vues d'artistes et donc par exemple de Berain. Plusieurs de ses proues comportent des préceintes notoirement plus écartées que celles dont parle BO. Et pour être logique avec mon choix, c'est à dire "suivre Berain", j'ai aussi réalisé la frise avec les dimensions du dessin ramené au 48ème. Ce qui me conduit à espacer les préceintes de 15 à 16mm, car en fait en encastrant mieux la frise dans les aiguilles on gagne un peu.
J'ai fait un montage à blanc de toutes les préceintes et cela passe correctement avec les données de BO, dimensions et positionnement, ainsi que de la place pour les gonds des mantelets de sabords. Pour la proue je m'inspire comme pour le reste de l'Ambitieux, notamment les trois garnitures: sous les écubiers - entre les préceintes-et le mouchoir, le tout s'harmonisant avec les jottereaux. De même la garniture entre les différentes préceintes pour le passage des ancres.
D'autre part j'ai aussi prévu les différentes lisses moulurées qui soulignent les différentes rabattues afin qu'elles filent correctement avec les préceintes.
Il est évident que je suis aussi mon dessin général et, comme vous le signalez, j'en corrige au fur et à mesure les éléments, mais à ce jour je n'ai pas constaté de graves défauts.
Il est évident qu'un plan beaucoup plus précis m'aurait facilité la tâche, mais avec votre aide précieuse et pertinente ainsi que les avis bienveillants des membres du forum j'ai évité les gros pépins. Beaucoup, chemin faisant, a été refait et/ou retouché, mais c'est la loi du genre que je me suis donné.
Enfin, n'attendez pas de ce SR l'exactitude en tout en comparaison de certaines productions confondantes de précision.
Merci encore d'avance de votre attention et de votre patience envers moi et ma démarche quelque peu anachronique. Soleil Royal 1692 - Page 39 522816

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Message  Michel Saunier 5th Novembre 2011, 13:52

En vue de Brest, avancement des travaux:
Eperon en place avec frise et capucine et...cheval
Ouverture bâbord des sabords, première batterie terminée, deuxième en cours, troisième retouches à venir.
Prochaine étape ponçage général et pose des préceintes en ébène, lisses de plat-bord en buis et ébène.
A ce propos j'ai fait plusieurs essais de cintrage à chaud et mouillé des préceintes, ça casse partout, donc taille dans la masse
Soleil Royal 1692 - Page 39 Dsc_0011
J'ai trouvé les clous à tête d'orange pour les premières et troisièmes préceintes, mais suis encore à la recherche de ceux pour la deuxième dia 2mm.
Si vous avez une source vous serez les bienvenus. Soleil Royal 1692 - Page 39 522816
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Message  G. Delacroix 5th Novembre 2011, 14:12

Michel Saunier a écrit:...
A ce propos j'ai fait plusieurs essais de cintrage à chaud et mouillé des préceintes, ça casse partout, donc taille dans la masse
Cintrage à la flamme vive.
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Message  Michel Saunier 5th Novembre 2011, 14:14

Lors ça je n'aurais pas osé, je vais faire un essai, merci Gérard Soleil Royal 1692 - Page 39 52989
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Message  g.besson 5th Novembre 2011, 14:49

Quel joli bébé ! Soleil Royal 1692 - Page 39 52989
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Message  ange 5th Novembre 2011, 18:56

Bonsoir,

Une très jolie dentelle!
Cordialement
Jacques
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Message  labarre 5th Novembre 2011, 19:43

un soleil qui s'annonce vraimment ROYAL.bravo. Soleil Royal 1692 - Page 39 651131

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Message  hlt34 5th Novembre 2011, 22:52

bonsoir,

Quel boulot !

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Message  Wpatrick 6th Novembre 2011, 00:12

Bonjour

Bin , voilà un beau modèle d'arsenal qui se dessine ...

Juste un p'tit conseil , pour ce beau modèle ,il faut un ber sur lequel le SR repose en sureté , ce serait tellement dommage qu'il perde son équilibre.

Le plus facile est fait Wink bientôt ce sera toutes les sculptures ,et pas en mastic ,mais toutes en buis Wink.

Patrick



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Message  Michel Saunier 6th Novembre 2011, 10:28

Merci Patrick de cette attention, j'ai un ber pour lui, mais pour travailler en le retournant dans tout les sens c'est commode ainsi, je retire simplement tout ce qui craint et n'est pas encore définitivement fixé.
Il y a encore beaucoup de travail de charpente à faire avant de reprendre les travaux sur la proue et...les sculptures. Soleil Royal 1692 - Page 39 522816
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Message  Michel Saunier 6th Novembre 2011, 20:40

Essais pas très concluants avec la flamme vive. Cela brule un peu trop l'ébène. Essai au micro-ondes pas plus réussi mais sans brulage. Je dois m'y prendre comme un plouc scratch
Chef, vous faites ça au gaz ou au pétrole ? Soleil Royal 1692 - Page 39 450410
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Message  Pierre Rouanne 6th Novembre 2011, 21:33

Avec une bougie.
Utilise du poirier et teinte-le à l'encre de chine.

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Message  Wpatrick 7th Novembre 2011, 09:31

Bonjour

Tente avec de l'alcool à brûler mais sans la flamme cette fois Soleil Royal 1692 - Page 39 651131 ,l'avantage est que le bois se plie plus facilement et que l'alcool s'évapore ;
C'est un conseil de Tutur pour ployer le poirier.

Et puis ,pour ployer de l'ébène il ne faut pas taper dessus à coups de "fouet" ni le bruler ,il faut y aller méthodiquement peu à peu sur plusieurs jours sur un gabarit pour qu'il garde la forme.


Patrick
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Message  cornic 7th Novembre 2011, 09:44

Je n'ai jamais essayé de cintrer de l'ébène (je n'en ai même pas à la maison de toute façon ...) mais on m'a parlé de la flamme d'une bougie pour ce faire...
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Message  Wpatrick 7th Novembre 2011, 09:51

Bonjour

Y'APLUKA faire un diner aux chandelles ,mais dans ce cas tu ne trempes pas l'ébène dans de l'alcool à brûler , hein! Soleil Royal 1692 - Page 39 651131

Sinon ,ça promet d'être un diner en tête à tête assez chaud ...

Patrick
PS:il y a aussi la méthode de la cocotte minute ,mais faut laisser mijoter Soleil Royal 1692 - Page 39 450410
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Message  J-P Ducret 7th Novembre 2011, 10:02

Bonjour à tous, bonjour Michel
Pour ployer des baguettes d'ébène jusqu'à une épaisseur de 2 mm, il faut utiliser un fer à souder ; serrer le manche du fer à souder dans un étau, mettre le fer en chauffe et utiliser le corps et non la panne pour mettre en forme la baguette, progressivement on obtient les courbes voulues pour autant que celles-ci se soient pas trop prononcées.
Pour des épaisseurs > 2 mm, il faut procéder par délignage des baguettes d'ébène, les mettre en forme selon le procédé ci-dessus et les coller ensemble..
Mouiller de l'ébène avec de l'eau, de l'alcool ne sert à rien. Le seul produit qui aurait une petite activité serait l'ammoniaque, mais le rapport odeur, dangerosité / efficacité n'et pas en faveur de son utilisation.
Bon courage. Bien à vous tous.

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Message  Michel Saunier 7th Novembre 2011, 10:50

Merci à tous de ces précieux conseils et avertissements. Non je ne ferais pas de flambée à l'alcool Soleil Royal 1692 - Page 39 450410
Mais vu les épaisseurs des préceintes ( de 5,3mm à 3mm ) et le rayon de courbure de la proue je vais tailler dans la masse, ce sera plus sur. Tant pis pour les déchets Soleil Royal 1692 - Page 39 522816
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Message  Pierre Rouanne 7th Novembre 2011, 11:31

N'oublie pas de mettre un masque pour te protéger de la respiration des poussières d'ébène qui sont malsaines.

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Message  Michel Saunier 7th Novembre 2011, 11:39

Aspiro et masque 3gr Soleil Royal 1692 - Page 39 522816
Et en plus un bois qui encrasse tout surtout au ponçage, une vrai calamité. Mais un coup de fond dur après stabilise la surface qui n'encrasse plus au doigt.
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Message  Pierre Blanc 7th Novembre 2011, 14:16

Bonjour.
La flamme est le seul moyen que je connaisse pour cintrer une baguette d'ébène, cependant il ne faut pas espérer obtenir des courbures analogues à celles obtenues avec le poirier. Pour les préceintes du GV, j'ai taillé en forme les parties situées au niveau de la proue.


Dernière édition par Pierre Blanc le 8th Novembre 2011, 12:52, édité 2 fois
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Message  Michel Saunier 7th Novembre 2011, 15:01

Merci Pierre, c'est bien ce que je vais faire aussi. J'avais pensé un instant faire les préceintes coté bâbord ouvert en poirier, mais comme je réalise la proue en entier comme la poupe pour des raisons d'esthétique ( c'est un choix) je ne peux que faire aussi ce coté en ébène. Soleil Royal 1692 - Page 39 522816
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Message  Carrick 7th Novembre 2011, 15:42



Bonjour
Il ya des années j'avais rencontré le père Stipon descendu sur la grève de Rostellec, au Fret, devant le chantier d'Auguste Tertu, pour changer des bordés sur un canot qui avait tossé dans les cailloux.
Un matos plus que succinct : deux tréteaux, ses bois de rechange, un sac d'engrais contenant des copeaux, de l'huile de vidange dans un bouteille plastique et sa caisse à clous !
Il a fait son petit feu entre deux pierres, a ripoliné d'huile les bordés brochetés, et au bout de 20mn les bois lestés de cailloux avaient ployé suffisamment pour être posés.

Ce serait peut-être une technique à employer avec l'ébène ?

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Message  Albatros 7th Novembre 2011, 16:16

Bonjour Technique également utilisée pour la fabrication des gondoles.... à Venise....
et sans doute aucun pour d' autres bateaux dans d' autres contrées aussi....
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Message  Wpatrick 7th Novembre 2011, 17:15

Bonjour

A défaut de réussite ,il parait que Michel est un expert en barbecue ...
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Message  Michel Saunier 7th Novembre 2011, 17:37

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Message  Sylvain G 8th Novembre 2011, 14:28

Bonjour
pour ployer de l'ébène j'avais expliqué ici une ou deux méthodes
https://5500.forumactif.org/t565-modele-de-la-topaze-jacinthe-par-sylvain-g
SG
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