Sans colle ?

Bonjour à tous,

Je remarque que même en construction d'Arsenal, on ne peut se passer de la bonne vieille colle à bois ! Savez vous s'il est possible de faire un modèle qui ne tienne qu'avec les clous et chevilles qu'on y met ? La colle est-elle réellement indispensable ?

Pierre

Bonsoir,
Le spécialiste incontesté de ce forum de la construction"sans colle" est Pierre Rouanne, c'est également le roi de la bockfil !

JPB

Au 1/48 éme il est possible de se passer de colle, mon avatar n'aucune pièce de collée, la raison en est simple, histoire de m'amuser j'ai voulu essayer pour voir si ça tenais, et ça tient, j'utilise chevilles bois(gournables) et métalliques .
Aux Franciliades qui avaient lieu l'année dernière en fin janvier, la salle était climatisée, l'air y était très sec, la partie arrière du Colbert que je présentais à vu les membrures s'écarter de près d'un demi millimètre, le simple fait de se trouver dans la voiture pendant 4 heures pour le retour tout était revenu à sa place, je ne pense pas qu'un modèle collé aurait réagit de même.

Le Royal qui est à Rochefort qui doit avoir près de trois cents ans est tenu par des clous et des chevilles.

Pierre

Il faut bien qu'un groupe compte quelques hurluberlus!
Nous, nous n'en avons qu'un, mais il est sans colle. Bah, on fait avec.

Merci pour la réponse =)

Effectivement, j'imagine le modèle qui prend un coup de chaud et qui s'effondre parce que le bois s'est dilaté et que les chevilles se sont enlevées... oups !

Il faut avouer tout de même que de concevoir une poupe au 1/48 sans colle , faut s'y coller .

J'imagine la taille des gournables.

Si Pierre est unique dans sa méthode sans colle , alors il est le seul à réaliser le véritable modèle d'arsenal

Patrick

Patriick,
Il n'y a pas que des gournables, il y a aussi des chevilles métalliques.

Pierre

Et a quand un modèle d'arsenal navigable ?

Je voudrai rappeler à JPB que la Bocfil est ni plus ni moins qu'une Hergner à main.

Pour rendre navigable un modèle d'arsenal ce n'est pas ce qui est le plus facile, il faut tenir compte du poids du gréement et des voiles dont le poids n'est pas à l'échelle.

Ca ne me tente pas du tout.

Pierre

Pierre Rouanne a écrit:Pour rendre navigable un modèle d'arsenal ce n'est pas ce qui est le plus facile, il faut tenir compte du poids du gréement et des voiles dont le poids n'est pas à l'échelle.

Oui, et boucher quelques trous entre les couples

Une fois le bordage bien en place il n'y a pas de trous entre les couples, l'Arsenal n'exige pas obligatoirement un coté ouvert, le 74 d'Equinoxe est en coque fermée et c'est de l'arsenal.

Pierre

Tu m'obliges Pierre, tu m'obliges. Mon tas de bois de l'arsenal ! C'est bien trop gentil.

Mais ça me plaît.

Francis.

Si ton "tas de bois", celui de Jean-Marc Babalian ou celui de Jacques Fichant ne sont pas de l'Arsenal, dit moi ce que sont ces modèles en coque fermée.

Pierre

Ta remarque est juste Pierre, il n'y a que la source d'énergie qui est différente. Tu es donc ,à la fois, le roi de la bockfil et le roi de l'Hegner. (sans brosse à reluire!)
JPB

Arsenal ou coque fermée: ce sont des modèles de musée
Didier

Pierre Rouanne a écrit:Je voudrai rappeler à JPB que la Bocfil est ni plus ni moins qu'une Hergner à main.

Pour rendre navigable un modèle d'arsenal ce n'est pas ce qui est le plus facile, il faut tenir compte du poids du gréement et des voiles dont le poids n'est pas à l'échelle.

Ca ne me tente pas du tout.

Pierre

Vous voulez dire que le gréement est proportionnellement plus lourd que la coque sur un modèle ? Mais les vaisseaux réels n'étaient-ils pas lestés avant d'être armés et gréés ?

Bonjour,
Oui tous sauf un( un Suédois)

Les vaisseaux réels étaient lestés, même en lestant un modèle au 1/48 éme le rapport poids coque gréement n'est pas proportionnel au modèle à l'échelle 1.

Pierre

breton 29 a écrit:Bonjour,
Oui tous sauf un( un Suédois)

Il était trop lesté, c'est pourquoi certains ont fait disparaître l'ancre.

Pierre

Pierre (R), je suis fier des appréciations que tu portes sur mon "tas de bois". Tu sais bien que j'ai pris l'habitude d'appeler ainsi mon 74 quand je vois le travail de certains et saches que moi aussi je le trouve beau.

Pierre (L), même si tu trouvais un tissu dont le poids correspondrait à l'échelle du modèle, la force du vent le plus faible suffirait à rééditer l'histoire du VASA. Sauf à équiper le modèle d'une bonne quille comme on fait de nos jours sur les monocoques.

Francis.

Pour faire flotter le Fantômas of the Seas , il y a 27 kilos de plomb à fond de cale.
Avec ce poids là , inutile de vous dire qu'il a fallut renforcer la charpente .

Et ce n'est pas un modèle d'arsenal .... il y a de la colle et 2kg de résine SINTOFER pour durcir la coque ...

Le moindre grain de vent , amené à l'échelle du navire est une tempête qui le berce "joyeusement".

Comme dirait Arthur , mettre un modèle d'Arsenal à l'eau c'est un peu comme tremper la Joconde dans une bassine.

Par contre , Pierre Grandvilliers nous avait posté il y quelques temps un navire magnifique construit par un modéliste Russe qui se plaisait bien sur un plan d'eau .

Patrick

Tutur, c'est plutôt dans le vent qu'il les met, non !

Wpatrick a écrit:
Pierre Grandvilliers nous avait posté il y quelques temps un navire magnifique construit par un modéliste Russe qui se plaisait bien sur un plan d'eau .
Patrick

Le lest de ce genre de modèle navigant est souvent constitué d'une quille lestée et amovible. Leur aspect "arsenal" est forcément compromis par les aménagements du gréement et du gouvernail. Il faut bien que tout ça soit manoeuvrable par radio. Ce n'est plus de l'arsenal, mais du modélisme navigant, avec ses propores contraintes.

Bonjour,

Je crains, comme Léon, que ce type de bâtiment soit un ersatz de modèle d'arsenal et qu'ainsi il dénature l'œuvre !
Dans le cinéma, (il y a pas si longtemps de cela) des maquettes naviguaient !
Bonne fin de journée

Jacques

Je pense que vous parlez de ce monsieur, dont j'avais sauvegardé les photos.
C'est peut être pas de l'arsenal mais je ne serai pas celui qui ira lui dire qu'il dénature quoi que ce soit...
Et bien que n'étant pas fan de naviguant, là je lui tire mon chapeau.