Fraiseuse

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Re: Fraiseuse

Message  gratiot le Sam 30 Jan 2016 - 22:03

Bonsoir à tous.
L'idée d'Alain est géniale mais a pour moi une limitation, tout au moins pour la rainure longitudinale.
Cette rainure devant être usinée en position sur la MF70, il est impossible qu'elle mesure toute la longueur de la table à cause de la course de celle-ci.
Je n'ai pas vérifié pour la rainure transversale mais j'imagine que ca doit être la même chose.
Malgré celà, je pense que ce qu'il est possible d'usiner en position est suffisant pour la plupart de nos besoins. Rien n'oblige les butées à mesurer toute la longueur/largeur de la table!
Sans vouloir étaler ma confiture mais au cas où certains de vous y seraient confrontés, l'aluminium AU4G s'appelle en langage normalisé d'aujourd'hui le 2017A. Pour compléter, sachez que son cousin le 2024 (AU4G1) est tout aussi courant et adapté à nos besoins. Pour ceux que ca intéresse, il s'agit d'alliage Aluminium avec 4% de Cuivre (le U dans la désignation) et du Magnésium (1% pour le l'AU4G1 et moins de 1% pour l'AU4G; le G dans la désignation). Bien que déjà ancien, le 2024 reste très répandu dans l'aéronautique avec un niveau de résistance intéressant (400MPa) et un excellent comportement en fatigue amorçage. Ne vous affolez pas, pour notre loisir nous serons fatigués bien avant notre table bricolée!!!
La proposition de Bruno Rimlinger présente à mes yeux un avantage (la rapidité d'installation) et un inconvénient (la faible largeur d'appui puisque correspondant à la largeur de l'étau et donc le risque d'un défaut de planéité).
Je reste convaincu que le plus important est de croire en ce que vous aurez fabriqué!
Eric, comme l'a dit Alain, une fois que tu vas avoir goûté à la chose tu ne vas plus pouvoir t'en passer et je ne peux pas croire qu'au regard de ce que tu fais sur tes modèles ton cerveau et tes mains ne sauraient pas tirer tout le bénéfice de ce genre de machine. Franchement, il y a très longtemps que je l'ai achetée et je n'ai jamais regretté mon acquisition. D'autant plus que comme l'a dit quelqu'un sur ce forum, la MF70 est probablement la meilleure réussite de chez Proxxon.
Impatient de voir prochainement des posts avec de nouveaux "bijoux".
Eric G.

Alain Fosse a écrit:
gérard 2 a écrit:tu as raison, je ne pensais pas qu'elle tournait si vite

20 000 RPM, tout de même.

Tiens, Eric, voici un petit montage simple permettant le fraisage de pièces suivant un angle constant avec la MF70

Le principe est de recouvrir la table croisée d'une planche de bois dur, chêne ou autre. Sous cette planche sont collés-vissés deux tasseaux qui vont venir s'emboîter légèrement à force dans les rainures de la table croisée. On peut soit maintenir la table avec les brides fournies avec la machine, dans ce cas elle doit être plus courte que la table croisée elle-même; soit la faire tenir à force; soit la faire tenir comme l'étau ou les brides avec des boulons et des écrous. Dans ce cas, la tête du boulon doit être noyée dans l'épaisseur du bois et sa tête entaillée (ou mieux fraisée, après tout, on a une fraiseuse !) pour pouvoir être maintenue avec un tournevis.



Une fois la table-guide en place, on fraise, avec une fraise de 3 mm, une rainure perpendiculaire à la table et une autre, à angle droit  (c'est ce qui apparaît en noir sur le dessin du dessus). On y insère deux lattes servant de guide : une longitudinale, l'autre perpendiculaire. Les deux logements ayant été fraisés une fois la table en place ils sont rigoureusement perpendiculaires. Comme les guides ne sont pas collés, mais simplement enfoncés légèrement à force on peut les enlever et les remettre suivant les besoins.



A) Table-guide
B & C) Glissières venant s'adapter dans les rainures de la table croisée.
D) Guide perpendiculaire.
E) Guide longitudinal.

Ne pas oublier de passer plusieurs couches de bouche-pore ou même de vernis sur la planchette : cela augmentera l'adhérence lorsque l'on usine des pièces collées au double-face car ce plateau peut aussi servi à cela.

Ensuite, il est possible de positionner les pièces suivant n'importe quel angle avec un rapporteur ou même un gabarit de carton ou de ctp mince, en s'appuyant sur l'un ou l'autre guide (D ou E).



Sur cet exemple d'utilisation avec un gabarit calculé suivant la méthode des angles complémentaires, le guide longitudinal (E) a été enlevé et le gabarit prend appui sur le guide latéral (D).

gratiot

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Re: Fraiseuse

Message  Alain Fosse le Dim 31 Jan 2016 - 9:59

gratiot a écrit: Cette rainure devant être usinée en position sur la MF70, il est impossible qu'elle mesure toute la longueur de la table à cause de la course de celle-ci.
Je n'ai pas vérifié pour la rainure transversale mais j'imagine que ca doit être la même chose.
Malgré celà, je pense que ce qu'il est possible d'usiner en position est suffisant pour la plupart de nos besoins. Rien n'oblige les butées à mesurer toute la longueur/largeur de la table!

Bonjour,

Pour la rainure longitudinale, la table étant emmanchée à frottement dur, il suffit de la faire coulisser et de reprendre le fraisage, pour la transversale, je pense que ça le fait.

Quant à l'idée, je ne pense pas qu'elle soit sortie tout droit de mon esprit embrumé : j'ai dû voir cela quelque part... Mais ou ? Ensuite peut-être ais-je modifié deux ou trois trucs mais j'ai déjà réalisé tellement de bricolages improbables et foutraques que j'ai la mémoire qui flanche, je m'souviens plus très bien, comme chantait Jeanne Moreau dans le film de Trufaut "Jules et Jim"

scratch
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Re: Fraiseuse

Message  gérard 2 le Dim 31 Jan 2016 - 10:16

Bonjour,
Il existe des lardons tous faits que l'on fixe par vis.
C'est ce que j'ai fait sous mon étau de fraiseuse, après avoir usiné une rainure.

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Re: Fraiseuse

Message  Michel Saunier le Dim 31 Jan 2016 - 10:37

C'est une très bonne idée pour être sur du positionnement de l'étau, j'achète
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Re: Fraiseuse

Message  Alain Fosse le Dim 31 Jan 2016 - 10:55

Michel Saunier a écrit: j'achète

Obsédé ! Acheteur compulsif !

Euh... Gérard, tu peux nous en dire plus ? Otelo ?
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Re: Fraiseuse

Message  gérard 2 le Dim 31 Jan 2016 - 11:23

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Message  EricLem le Dim 31 Jan 2016 - 11:50

c'est quoi c'bazar ?
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Re: Fraiseuse

Message  Alain Fosse le Dim 31 Jan 2016 - 11:52


Super, merci ! Je suppose que pour fraiser la semelle de ton étau, tu coinces un fer plat de l'épaisseur des rainures de ta table dans les mâchoires de l'étau, que tu fixes, eventuellement, avec deux brides et que traises ?
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Message  Alain Fosse le Dim 31 Jan 2016 - 11:54

EricLem a écrit:c'est quoi c'bazar ?
Rien qu'un petit dispositif qui permet de positionner son étau d'une façon rigoureusement parallèle au trajet de la fraise.
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Re: Fraiseuse

Message  gérard 2 le Dim 31 Jan 2016 - 12:39

Oui Alain, c'est ça, sauf que je ne serre pas le plat (de 12) dans l'étau, mais j'ai mis le plat dans la rainure et je viens en butée contre le mors fixe, car avec le mors mobile ouvert (pour avoir une bonne assise), je bride effectivement l'étau sur la table de la fraiseuse. L'étau est en fonte, donc usinage facile. En réalité, cet étau est avec une base tournante ; donc vendu sans rainure de positionnement.
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Re: Fraiseuse

Message  Alain Fosse le Dim 31 Jan 2016 - 13:08

gérard 2 a écrit:Oui Alain, c'est ça, sauf que je ne serre pas le plat (de 12) dans l'étau, mais j'ai mis le plat dans la rainure et je viens en butée contre le mors fixe, car avec le mors mobile ouvert (pour avoir une bonne assise), je bride effectivement l'étau sur la table de la fraiseuse. L'étau est en fonte, donc usinage facile. En réalité, cet étau est avec une base tournante ; donc vendu sans rainure de positionnement.
Gérard

Merci, Gérard.
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Message  Pierre Rouanne le Dim 31 Jan 2016 - 13:43

Les lardons je les préfère en cuisine.
Une omelette aux lardons avec des champignons... Hum!!!

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Message  Pierre Blanc le Dim 31 Jan 2016 - 14:37

Bonjour.
Avec les fraises c'est du sucré salé.
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Message  EricLem le Lun 1 Fév 2016 - 14:08

merci pour ces participations, vous pouvez continuer.
je vois que beaucoup font des pièces courbes, comme les lisses d'hourdi et autres, à la fraiseuse. comment vous y prenez-vous ? je comprends bien comment faire les pièces droites, rainures et percements, mais courbes ??
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Re: Fraiseuse

Message  gérard 2 le Lun 1 Fév 2016 - 14:10

Les fraiseuses sont faites pour aller tout droit.
Pour les pièces courbes, je te suggère le robot
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Message  Michel Saunier le Lun 1 Fév 2016 - 14:23

Pour moi, les pièces courbes demandent un peu de doigté dont tu ne manques pas.
Il s'agit de tracer ta pièce au crayon assez net pour bien voir le tracé, puis ensuite une fois celle-ci en place sur la table de la fraiseuse et la fraise idoine en place de lui faire suivre le tracé " à vue " en utilisant les deux manettes de la table. On y arrive très bien. finition à la lime et en ponçage.J'ai fait mes jottereaux ainsi comme pas mal d'autres pièces.
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Message  Alain Fosse le Lun 1 Fév 2016 - 14:30

Michel Saunier a écrit:Pour moi, les pièces courbes demandent un peu de doigté dont tu ne manques pas.
Il s'agit de tracer ta pièce au crayon assez net pour bien voir le tracé, puis ensuite une fois celle-ci en place sur la table de la fraiseuse et la fraise idoine en place de lui faire suivre le tracé " à vue " en utilisant les deux manettes de la table.

Michel veut dire les deux manettes à la fois et pas toujours dans le même sens. Ca paraît fou au départ, mais en s'exerçant un peu on arrive très bien à désynchroniser ses mains, pour peu que l'on chatouille le clavier ou gratouille la guitare. Et même sans ça.

Gérard 2 a écrit:Pour les pièces courbes, je te suggère le robot

Nanti !
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Message  gérard 2 le Lun 1 Fév 2016 - 15:11


Blague à part, on peut remplacer occasionnellement le robot par un petit travail de préparation : dessiner sa pièce à l'échelle 10 sur un papier millimétré, et tracer le zig-zag qui suit les carreaux, au mieux.
Relever sur une feuille : 2 à gauche, 1 vers moi, 3 à gauche, 2 vers moi, etc. Vous serez étonnés du résultat, mais assuré du mal de crâne. Je ne vous parle pas du fait qu'il faut inclure les rattrapages de jeu quand on change de sens.
J'avais fait les canons du 74 de cette façon, devant un public lors d'une foire de Châlons. Les commandes, je les avais enregistrées sur cassette.
Sinon, c'est à vue de nez, au tracé.
A vue de nez, c'est comme ça que j'ai fait les ébauches des pinces à cintrer.
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Re: Fraiseuse

Message  Alain Fosse le Lun 1 Fév 2016 - 15:13

gérard 2 a écrit:on peut remplacer occasionnellement le robot par un petit travail de préparation : dessiner sa pièce à l'échelle 10 sur un papier millimétré, et tracer le zig-zag qui suit les carreaux, au mieux.
Relever sur une feuille : 2 à gauche, 1 vers moi, 3 à gauche, 2 vers moi, etc.

La CNC du pauvre, quoi...
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Message  gérard 2 le Lun 1 Fév 2016 - 15:15

Désolé Alain, je me mets à ton niveau
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Re: Fraiseuse

Message  Didier14 le Ven 7 Oct 2016 - 17:58

bonsoir,

excuser moi d intervenir sur votre sujet
même les pauvres peuvent avoir une cnc
ma cnc c est même pas le prix de votre etaux

faite avec la petite

pour les courbes c est le pied
surtout ne le prener pas mal je plaisante
pour moi la fraiseuse c est encore sur la liste des envies
le ministre des finances ma autorisé le tour a metaux il a deux ans et l imprimante 3D cette année peut etre l année prochaine
mais c'est pas le même budget
Didier

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Re: Fraiseuse

Message  Pierre Rouanne le Ven 30 Déc 2016 - 18:14

Le Père Noël m'a fait parvenir par l'intermédiaire de la Poste et de Multirex une MF70, c'est le pieds.

Près deux jours à me familiariser avec cette machine, c'est chouette je me suis aperçu que l'on pouvait remplacer les pinces par le mandrin 3,2 de chez Proxxon , ce qui autorise n'importe quel diamètre de fraise en particulier celles de dentiste.

J'ai parcouru (assis sur ma chaise) les trois pages concernant la MF70 et je vais faire la table préconisée par Alain. (Même après nous avoir quitté, tu n'as pas fini de nous aider)

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Re: Fraiseuse

Message  gérard 2 le Sam 31 Déc 2016 - 8:01

Bonjour,
Pierre, quand tu peux serrer une fraise avec une pince, c'est beaucoup plus efficace qu'un mandrin. Tu ne dois pas avoir qu'une seule pince, et tu dois prendre celle qui convient.
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Re: Fraiseuse

Message  Pierre Rouanne le Sam 31 Déc 2016 - 8:48

Bonjour Gérard,
Il y a pinces, mais pour être certain de bien serrer j'ai fait sur mon mandrin deux plats afin de pouvoir utiliser une clé plate comme sur le mandrin des pinces.
J'ai fait des essais dans du buis avec une fraise de 3, je ne me suis pas aperçu de quoi que ce soit , peut-être dans du métal, le mandrin permet en plus de l'utiliser en perceuse de précision.

Je suis preneur de tous les conseils.

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Re: Fraiseuse

Message  gérard 2 le Sam 31 Déc 2016 - 9:16

Pierre, tu fais comme tu veux, mais tu as plus de précision de concentricité avec des pinces qu'avec un mandrin, qui n'appuie que sur 3 génératrices.
Dans un autre genre, tourne un rond de 2mm en serrant dans un mandrin, ou en serrant avec des pinces. Tu m'en diras des nouvelles.
Mais encore une fois, tu fais comme tu le sens
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Re: Fraiseuse

Message  Pierre Rouanne le Sam 31 Déc 2016 - 11:05

Pour le tour, j'utilise de 0,4 à 7 les pinces, il y en a 20 et 12 de 04 à 3, pour la MF70 il n'y en a que 5 qui vont de 1 à 3 et une de 3,2.
Tes pinces sont composées de 6 éléments en général, celles de Proxxon n'en ont que 3 comme le mandrin.
Passer de l'un à l'autre demande 30 secondes, bien que Breton obstiné mais pas têtu, je vais tenir compte de tes conseils en choisissant de préférence les pinces et en utilisant pour des diamètres ne correspondant pas aux pinces le mandrin.

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