Soleil Royal 1692
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Re: Soleil Royal 1692
Michel,
Lorsqu'ils sont relevés les mantelets sur la plupart des modèles présentés dans les musées, je ne dis pas tous car je ne connais pas tous les musées, les mantelets sont présentés plaqués contre la muraille du vaisseau, dans la plupart des cas sans les itagues puisqu'on ne les voit pas.
Si tu montes tes itagues, tu remarqueras en faisant fonctionner celles-ci, qu'elles ne relèvent pas totalement le mantelet. Il arrive un point où le cordage n'agit plus, où l'équilibre des forces est réalisé.
C'est le choix que j'ai fait (parce que maintenant je ne peux plus faire autrement).
Lorsqu'ils sont relevés les mantelets sur la plupart des modèles présentés dans les musées, je ne dis pas tous car je ne connais pas tous les musées, les mantelets sont présentés plaqués contre la muraille du vaisseau, dans la plupart des cas sans les itagues puisqu'on ne les voit pas.
Si tu montes tes itagues, tu remarqueras en faisant fonctionner celles-ci, qu'elles ne relèvent pas totalement le mantelet. Il arrive un point où le cordage n'agit plus, où l'équilibre des forces est réalisé.
C'est le choix que j'ai fait (parce que maintenant je ne peux plus faire autrement).
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9383
Date d'inscription : 24/05/2010
Re: Soleil Royal 1692
Boudriot précise qu'habituellement, l'équipage présente tous les sabords avec le même degré d'ouverture "pour le coup d'oeil".
Re: Soleil Royal 1692
Comme l'ont dit Francis et Eric, les mantelets dans les musées sont souvent plaqués contre la muraille et sur certains modèles, on peut apprécier les dispositions des rabans de fermeture, voir la photo du Sans-Pareil.
Sur l'iconographie illustrant des scènes de bataille, on peut remarquer que les mantelets présentent un angle d'une trentaine de degrés. C'est à peu près systématique et, à mon avis, plus élégant.
Sur l'iconographie illustrant des scènes de bataille, on peut remarquer que les mantelets présentent un angle d'une trentaine de degrés. C'est à peu près systématique et, à mon avis, plus élégant.
Re: Soleil Royal 1692
Merci à Francis (le mantelet ne remonte pas totalement)et Eric (le coup d'oeil)
Merci GD, c'est un peu la réponse que j'attendais. Disposer les mantelets à environ 30° me semble effectivement plus élégant, et de plus comme cela suppose de mettre les itagues en place, cela permet de régler l'inclinaison avec une itague raidie à la cyano et ensuite collée par un point de colle dans la traversée de la muraille. ce dispositif permet d'être sur que cela ne bougera pas.
Un peu plus de travail mais faut ce qu'il faut
Par contre je ne ferais pas les rabans de fermeture à cause des fleurs de lys que cela masquerait.
Merci GD, c'est un peu la réponse que j'attendais. Disposer les mantelets à environ 30° me semble effectivement plus élégant, et de plus comme cela suppose de mettre les itagues en place, cela permet de régler l'inclinaison avec une itague raidie à la cyano et ensuite collée par un point de colle dans la traversée de la muraille. ce dispositif permet d'être sur que cela ne bougera pas.
Un peu plus de travail mais faut ce qu'il faut
Par contre je ne ferais pas les rabans de fermeture à cause des fleurs de lys que cela masquerait.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Remarque complémentaire: tous les modèles dits "historiques" ont les mantelets plaques à la muraille sauf présence d'un porte-haubans ou de cadènes. D'autre part, quand on observe la disposition des itaques il est peu probable que l'on puisse plaquer le mantelet contre la muraille. Pourquoi donc avoir quasiment toujours adopté cette disposition pas très esthétique de surcroît. Et je crois que Gerard à raison .
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour,
je confirme ce qu'a dit Francis : il est impossible de relever complètement les mantelets contre la muraille, du fait de la géométrie du parcours des itagues. Quand ça peut plus, c'est le maximum
Gérard
je confirme ce qu'a dit Francis : il est impossible de relever complètement les mantelets contre la muraille, du fait de la géométrie du parcours des itagues. Quand ça peut plus, c'est le maximum
Gérard
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour,
Et si le passage de l'itague dans la muraille est à la hauteur de l'anneau où est prise l'itague sur le mantelet ? Ou bien cela ne correspondrait plus à la hauteur dans la batterie et arriverait à la hauteur du pont ?
En tout cas je vois assez souvent dans les anciennes granges dans les alpages des sabords qui sont relevés complètement parce que la ficelle est juste à la hauteur de l'anneau.
Michel
Et si le passage de l'itague dans la muraille est à la hauteur de l'anneau où est prise l'itague sur le mantelet ? Ou bien cela ne correspondrait plus à la hauteur dans la batterie et arriverait à la hauteur du pont ?
En tout cas je vois assez souvent dans les anciennes granges dans les alpages des sabords qui sont relevés complètement parce que la ficelle est juste à la hauteur de l'anneau.
Michel
Bern- Messages : 1864
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Re: Soleil Royal 1692
Les itagues doivent y être mais il a forcé l'ouverture.
Géométriquement, c'est la position des trous des itagues qui détermine si on peut plaquer les mantelets contre la muraille ou pas.
Géométriquement, c'est la position des trous des itagues qui détermine si on peut plaquer les mantelets contre la muraille ou pas.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Le seul problème, c'est qu'un mantelet ne peut rester dans la position du dessin . De par son propre poids, il va venir taper sur la muraille, et s'en écarter au prochain coup de roulis. Un joli concert de castagnettes avec tous les mantelets
Donc pour moi, la position inclinée vers l'extérieur me semble plus réelle.
Gérard
Donc pour moi, la position inclinée vers l'extérieur me semble plus réelle.
Gérard
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Mise en place des mantelets arrive à la fin, Ouf...
Mais encore 15 en deuxième batterie
Mais encore 15 en deuxième batterie
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour,
désolé Michel, la position de ton mantelet n'est pas réelle. Il va venir contre la muraille de par son propre poids.
Gérard
désolé Michel, la position de ton mantelet n'est pas réelle. Il va venir contre la muraille de par son propre poids.
Gérard
Re: Soleil Royal 1692
En fait non car la muraille sur le SR à cet endroit est quasi verticale.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour,
bien Michel, mais il manque un grain de poussière, ça ferait plus naturel
Gérard
bien Michel, mais il manque un grain de poussière, ça ferait plus naturel
Gérard
Re: Soleil Royal 1692
Une chose ne me convainc pas.... les canons sont trop vieillis pour le modèle qui est trop.....neuf. Pour le reste, rien à dire, j'aime trop.
Joyeuse Pâque.
Joyeuse Pâque.
Fabio- Messages : 282
Date d'inscription : 29/05/2010
Localisation : Israel
Re: Soleil Royal 1692
très bien,
daniel11- Messages : 799
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Caen
Re: Soleil Royal 1692
Fabio, tu sais, les canons ont été probablement moulés bien avant leur mise en place et rester ainsi à l'air libre suffisamment pour qu'ils s'oxydent de vert-de-gris. N'oublions pas non plus qu'entre 1669 et 1692 ils ont eu, aux embruns, largement le temps d'être bien oxydés. Ce ne sont donc pas des canons neufs sortis juste de fonderie. J'ai préféré ce choix de réalité à celui de canons trop clinquants, comme B.Frölich l'a fait pour l'Ambitieux.Fabio a écrit:Une chose ne me convainc pas.... les canons sont trop vieillis pour le modèle qui est trop.....neuf. Pour le reste, rien à dire, j'aime trop.
Joyeuse Pâque.
Gérard: c'est vrai que j'ai fait le ménage une fois ces mantelets terminés, il y en avait partout et je ne trouvais plus mes petits.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Ah ouais quand même! Ca en jette
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
Bonsoir.
Il est bien astiqué et bien beau ton SR.
Il est bien astiqué et bien beau ton SR.
Pierre Blanc- Messages : 3693
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Soleil Royal 1692
Si tu savais qu'un seul coup d'aspiro lui enleve sa gangue de poussière. Mais j'ai résolu de lui mettre sa chemise de protection dorénavant.
Merci.
Merci.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Je ne sais pas si j'ai fait du 30° mais, comme disais Eric, le coup d'œil est pas trop mal. Reste à équiper le dernier sabord des boucles et itague.G. Delacroix a écrit:Comme l'ont dit Francis et Eric, les mantelets dans les musées sont souvent plaqués contre la muraille et sur certains modèles, on peut apprécier les dispositions des rabans de fermeture, voir la photo du Sans-Pareil.
Sur l'iconographie illustrant des scènes de bataille, on peut remarquer que les mantelets présentent un angle d'une trentaine de degrés. C'est à peu près systématique et, à mon avis, plus élégant.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Michel Saunier a écrit:Fabio, tu sais, les canons ont été probablement moulés bien avant leur mise en place et rester ainsi à l'air libre suffisamment pour qu'ils s'oxydent de vert-de-gris. N'oublions pas non plus qu'entre 1669 et 1692 ils ont eu, aux embruns, largement le temps d'être bien oxydés. Ce ne sont donc pas des canons neufs sortis juste de fonderie. J'ai préféré ce choix de réalité à celui de canons trop clinquants, comme B.Frölich l'a fait pour l'Ambitieux.Fabio a écrit:Une chose ne me convainc pas.... les canons sont trop vieillis pour le modèle qui est trop.....neuf. Pour le reste, rien à dire, j'aime trop.
Joyeuse Pâque.
Gérard: c'est vrai que j'ai fait le ménage une fois ces mantelets terminés, il y en avait partout et je ne trouvais plus mes petits.
Fabio- Messages : 282
Date d'inscription : 29/05/2010
Localisation : Israel
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
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