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Re: Images marines
J'ai vu reconstruire nombre de voûtes, mais n'ai jamais rencontré un tel montage qui, pour être esthétiquement beau et très impressionnant, me semble néammoins complètement superfaitatoire. Chez nous, çà se monte de cintre en cintre, avec un apport d'appareillage bien plus léger.
Quant à décider si le charpentier de marine possède un métier plus affûté que celui de terre d'un plus grande rusticité, sans conteste, mais ce qui les différencie surtout c'est qu'il s'agit de deux métiers très différents.
Contrairement à ce que racontent très souvent les guides qui ont dans leur circuit une belle "forêt" de cathédrale ou une voûte de grange dîmière des XII ou XIIIème S, les charpentiers de terre n'ont jamais eu besoin des charpentiers de marine pour bâtir ces boiseries, et les Compagnons Passants Charpentiers de Paris n'ont eu aucun besoin d'un recours à des gabiers pour levager l'Obélisque grâce à des appareils d'un impressionnant dimensionnement et d'une complexité.
Ces deux charpentiers, je parle des charpentiers d'arsenal, se sont peu croisés, on en a déjà parlé autrefois. Il n'en est pas de même des charpentiers de terre vivant sur les fleuves où ils ont eu à construire pour les fûteaux, gabarres et autres coches, d'une structure relativement simpliste, voire archaïque, par rapport à un vaisseau de mer.
Carrick- Messages : 4254
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Images marines
Mon propos n'était pas d'alimenter une quelconque diatribe sur les mérites des uns ou des autres mais très simplement et naïvement de montrer une très belle maquette à l'instar de nos plus belles réalisations. Je suis triste de voir ces dérapages
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Images marines
Je vais en rajouter : ce que tu as présenté m'a fait penser à certains ponts des chemins de fer américains.
Pierre
Pierre
Dernière édition par Pierre Rouanne le Mer 29 Juin 2011, 22:47, édité 1 fois
Re: Images marines
Et moi je serai curieux de savoir ce que cela représente en terme de quantité de bois (comparé à une charpente de vaisseau par exemple ...)
cornic- Messages : 564
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Selommes (41)
maqars- Messages : 1240
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Jodoigne ( Belgique )
Re: Images marines
EricLem a écrit:ah, la philanthropie de l'ouvrier charpentier !
Elle est excellente celle là!!
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Images marines
Il faut prendre mon "coup de gueule" pour ce qu'il est, juste une envie de donner son avis, pas comme une agression envers quiconque
Quant à ce que dit André sur les deux métiers, soit. Mais il est pour moi une certitude : les deux arts ont une origine commune et il n'est pas nécessaire d'avoir de longs échanges pour transmettre un savoir entre gens de "métiers".
Francis.
Quant à ce que dit André sur les deux métiers, soit. Mais il est pour moi une certitude : les deux arts ont une origine commune et il n'est pas nécessaire d'avoir de longs échanges pour transmettre un savoir entre gens de "métiers".
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9385
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Images marines
C'est justement là où je ne peux pas être de ton avis, Françis.
Il faut cinq minutes à un charpentier de marine pour comprendre une épure de ferme. Il l'abat, la monte en blanc au sol et la levage sur ses sablières sans se heurter au moindre problème technique.
En diras-tu de même pour un charpentier de terre devant une demi-coque ou un plan de principe de simple barque, sans parler de vaisseau ?
Carrick- Messages : 4254
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Images marines
Ne dit-on pas que les navires d'époques étaient de véritables cathédrales des mers et j'ajouterai que le mot "nef" signifie navire.
Un charpentier reste un charpentier , il assemble une ossature en bois avec des contraintes précises qu'elle soit destinée à voguer ou à supporter un édifice.
De toute façon charpentiers de marine ou de terre se servent des mêmes outils et en suivant des plans obtiendraient le même travail.
Sans toutefois vouloir trop m'éloigner du sujet principal qui est "images marines " , il faudrait demander à Arthur Molle qui était charpentier de métier et un très bon modéliste en tant que charpentier marine d'arsenal ce qu'il en pense de ce sujet.
Tutur ,si tu lis ce message on attend tes propos ...
Patrick
Re: Images marines
André,
Je parle de l'origine commune de ces métiers. Un tenon , une mortaise, un assemble à plat ou à trait de jupiter, ou avec clé... sont dans ces deux métiers. La connaissance et l'habileté spécifique à la charpente marine n'est pas insurmontable à des personnes d'intelligence égale.
Francis.
Je parle de l'origine commune de ces métiers. Un tenon , une mortaise, un assemble à plat ou à trait de jupiter, ou avec clé... sont dans ces deux métiers. La connaissance et l'habileté spécifique à la charpente marine n'est pas insurmontable à des personnes d'intelligence égale.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9385
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Images marines
Ah ! Pierre ! Comme tu es bon, tu me permets de réaffirmer que ce n'est pas ma tasse de thé, qu'au contraire de la charpente mon objectif est le vaisseau dans toute sa symbolique me permettant de rêver un océan que je ne parcourrais jamais.
C'est-y pas une belle image marine ça ? Patrick.
Francis.
C'est-y pas une belle image marine ça ? Patrick.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9385
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Images marines
Bonjour,
ça, c'est un bout de la charpente de la cathédrale de Reims, entièrement construite en éléments de béton armé et fixés par clés
http://www.toutnet.com/galerie/oeuvre.php?val=51_0_charpente+interieure
Gérard
ça, c'est un bout de la charpente de la cathédrale de Reims, entièrement construite en éléments de béton armé et fixés par clés
http://www.toutnet.com/galerie/oeuvre.php?val=51_0_charpente+interieure
Gérard
Re: Images marines
Ha les Piliers de la Mer et les Piliers de la Terre .
Pourquoi rester arc-boutés sur des idées soi-disant différentes
avec comme tronc commun une forêt d' idées similaires ?????
(Comment j' l' ai fait là, mais comment j' l' ai fait )
Je sens qu' une fois de plus, ça va me à la figure...
Albatros- Messages : 581
Date d'inscription : 24/05/2010
Re: Images marines
ça ne serait pas le wasa sur sa coiffe ?
Faudrait l'inviter pour la prochaine rencontre , un joli p'tit modèle ...
Patrick
Re: Images marines
Tu sais Patrick,
"Tout ce que la main n'atteint pas n'est qu'un rêve".
Francis.
"Tout ce que la main n'atteint pas n'est qu'un rêve".
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9385
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Images marines
j'imagine déjà Olivier prenant des gros plans de la poupe!
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Images marines
Effectivement Gérard, nostalgie ... j'ai habité non loin de là pendant 2 ans, et plus d'une fois j'ai emprunté le pont "Guedon" pour rejoindre la gare après avoir débarqué d'un "transrade" lors de mes 8 mois de captivité, heu ... de service national sur la longue île près du Fret ... Il n'y avait déjà plus le pont tournant, remplacé depuis bien longtemps pas un pont levant, et le Borda était lui remplacé par des bateaux gris ... Vacherie de temps qui passe va !!! Pas loin de vingt ans déjà ...
cornic- Messages : 564
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Selommes (41)
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