San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
+54
Francis95
Patrick GIROD
Olivers Historic Shipyard
Marco
jean pascal ducret
J.Guydal
Guillaume
Yoann gui
Oliver
bernardw
sarthois72
giampy1965
Le Marin
jean-paul.perraudin0079
Al
jpb
laurent94
Daniel. Bétremieux
hlt34
Bern
athanor
Didier MAURICE
j.mail.
a.pichenet
Uwek
labarre
matiz
Bernard HUC
breton 29
plancoet29
Olivier Gatine
Neko
le Spahi
J.LANCELLE (†)
Pierre Blanc
Michel M
Nick Moerman
Michael Gloaguen
gérard 2
Alain Degny
péji
pollux
J-P Ducret
a.piot
Michel Saunier (†)
isalbert
Jean-Pierre Ernoux
Pierre Rouanne
padesia
EricLem
G. Delacroix
Francis Jonet
Fabio
Jean-Marie Rochat
58 participants
Marine et Modélisme d'Arsenal :: L'ARSENAL, Architecture Navale traditionnelle :: Navires spécifiques
Page 8 sur 25
Page 8 sur 25 • 1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 16 ... 25
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bonsoir,
Merci Francis, cela me conforte dans mon choix.
Par contre, mon bois a des réactions étonnantes : J'ai coupé une tranche dans mon carrelet, puis les baguettes pour les assembler en carré et surprise il y avait de belles des tensions internes sur deux d'entre elles.
Sur la photo les baguette sont bien dans l'ordre de la coupe et n'ont pas été retournées :
Je pense que je vais en couper d'autres
Deux questions au sujet de l'assemblage des baguette :
- Quelle colle, blanche ?
- Quelle solution préconisez-vous pour obtenir une meilleur rigidité de l'ensemble, une de celles-ci ou une autre ?
Merci de votre aide et bonne soirée.
Jean-Marie
Merci Francis, cela me conforte dans mon choix.
Par contre, mon bois a des réactions étonnantes : J'ai coupé une tranche dans mon carrelet, puis les baguettes pour les assembler en carré et surprise il y avait de belles des tensions internes sur deux d'entre elles.
Sur la photo les baguette sont bien dans l'ordre de la coupe et n'ont pas été retournées :
Je pense que je vais en couper d'autres
Deux questions au sujet de l'assemblage des baguette :
- Quelle colle, blanche ?
- Quelle solution préconisez-vous pour obtenir une meilleur rigidité de l'ensemble, une de celles-ci ou une autre ?
Merci de votre aide et bonne soirée.
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
Date d'inscription : 07/09/2015
HB 17 aime ce message
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
La première des solutions est pour moi de chercher un autre fournisseur de sycomore !
La deuxième, si tu penses continuer avec ton carrelet, est de les coller bien serrés dans un L d'aluminium, même compressé entre deux ce qui est bien mieux. Ça devrait tenir le coup, mais je n'assure rien.
En tout état de cause, attends un peu avant de mettre tes mâts en place pour voir comment ils se comportent. Peut-être les soumettre à de fortes différences d'hygrométries.
La deuxième, si tu penses continuer avec ton carrelet, est de les coller bien serrés dans un L d'aluminium, même compressé entre deux ce qui est bien mieux. Ça devrait tenir le coup, mais je n'assure rien.
En tout état de cause, attends un peu avant de mettre tes mâts en place pour voir comment ils se comportent. Peut-être les soumettre à de fortes différences d'hygrométries.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9370
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bonjour,
Finalement je suis arrivé à un résultat !
Francis, j'ai en quelque sorte suivi tes conseils : j'avais un deuxième carrelet qui m'a permis d'obtenir des baguettes droites :
Ensuite collage des 4 morceaux à la colle blanche rapide en les décalant d'un quart de tour à chaque fois.
Je me suis servi d'une chute des profilés utilisés pour refaire mon escalier :
Résultat :
Ensuite abattage des angles au rabot, puis montage sur le tour pour obtenir une baguette ronde sur toute la longueur :
A noter que je trouve que le sycomore se travaille moins bien au tour que l'hickory ou alors je n'ai pas le bon outil !
Quant à la fraiseuse cela a été un massacre mais peut-être avais-je une vitesse de rotation trop faible ?
Par contre, pour le raclage, c'est effectivement parfait. J'y penserai pour un prochain pont.
Ensuite, mise au bon diamètre et, quart de nonante oblige, effilage du mat au tour et ponçage avec un grain de plus en plus fin (du 80 au 240).
Et voilà. L'hickory en bas le sycomore en haut :
Détail du veinage et de la couleur, c'est nettement mieux :
Détail de l'assemblage des baguettes :
Pour terminer en situation sur le V74 :
Bon maintenant je vais pouvoir passer à la suite : jottereaux, jumelles, cerclages et autres...
Jean-Marie
Finalement je suis arrivé à un résultat !
Francis, j'ai en quelque sorte suivi tes conseils : j'avais un deuxième carrelet qui m'a permis d'obtenir des baguettes droites :
Ensuite collage des 4 morceaux à la colle blanche rapide en les décalant d'un quart de tour à chaque fois.
Je me suis servi d'une chute des profilés utilisés pour refaire mon escalier :
Résultat :
Ensuite abattage des angles au rabot, puis montage sur le tour pour obtenir une baguette ronde sur toute la longueur :
A noter que je trouve que le sycomore se travaille moins bien au tour que l'hickory ou alors je n'ai pas le bon outil !
Quant à la fraiseuse cela a été un massacre mais peut-être avais-je une vitesse de rotation trop faible ?
Par contre, pour le raclage, c'est effectivement parfait. J'y penserai pour un prochain pont.
Ensuite, mise au bon diamètre et, quart de nonante oblige, effilage du mat au tour et ponçage avec un grain de plus en plus fin (du 80 au 240).
Et voilà. L'hickory en bas le sycomore en haut :
Détail du veinage et de la couleur, c'est nettement mieux :
Détail de l'assemblage des baguettes :
Pour terminer en situation sur le V74 :
Bon maintenant je vais pouvoir passer à la suite : jottereaux, jumelles, cerclages et autres...
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
Date d'inscription : 07/09/2015
Localisation : Forges les Bains
HB 17 aime ce message
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bonjour,
je te déconseille d'utiliser un outil dont l'effort de coupe est à 45°, donc qui fait fléchir. utilise plutôt un outil dont l’arête principale est perpendiculaire à l'axe.
gérard
je te déconseille d'utiliser un outil dont l'effort de coupe est à 45°, donc qui fait fléchir. utilise plutôt un outil dont l’arête principale est perpendiculaire à l'axe.
gérard
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Tout est bien qui fini bien.
Le sycomore, comme tous les bois, peut présenter un aspect moiré selon la coupe, en plein dans le fil du bois ou non. Les bas mâts de ton 74 n'étant pas d'un seul arbre, marquer les différences pour les représentés est une bonne chose selon moi. Je ne suis pas le seul à pratiquer ainsi. Kif-kif pour les basses vergues de ces vaisseaux qui également n'étaient pas d'un seul tenant. Je n'ai pas aperçu cela sur ton mât, sans doute la façon de coller les quatre baguettes.
Le sycomore, comme tous les bois, peut présenter un aspect moiré selon la coupe, en plein dans le fil du bois ou non. Les bas mâts de ton 74 n'étant pas d'un seul arbre, marquer les différences pour les représentés est une bonne chose selon moi. Je ne suis pas le seul à pratiquer ainsi. Kif-kif pour les basses vergues de ces vaisseaux qui également n'étaient pas d'un seul tenant. Je n'ai pas aperçu cela sur ton mât, sans doute la façon de coller les quatre baguettes.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9370
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bonjour.
Le mât en sycomore a un bel aspect, sa couleur claire est bien en rapport avec la couleur blanche qui était en général utilisée pour le peindre. Les veines du bois sont très peu perceptibles. Pour Francis, avec un peu d'attention on distingue la démarque du collage.
Le mât en sycomore a un bel aspect, sa couleur claire est bien en rapport avec la couleur blanche qui était en général utilisée pour le peindre. Les veines du bois sont très peu perceptibles. Pour Francis, avec un peu d'attention on distingue la démarque du collage.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Merci à vous.
Gérard, un outil perpendiculaire donne effectivement un tournage beaucoup plus lisse :
Francis, c'est vrai que les démarcations ne sautent pas aux yeux. Sur cette photo cela se voit un peu plus :
Pierre, je suis d'accord ce sycomore rend bien
Michel, trop tard j'ai fait avec le 1, espérons que cela ira...
Maintenant il va falloir que je taille en sifflet (coupes rectilignes) l'extrémité du mat pour placer jottereaux et jumelles :
Quelle technique d'usinage me conseillez-vous ?
Merci.
Jean-Marie
Gérard, un outil perpendiculaire donne effectivement un tournage beaucoup plus lisse :
Francis, c'est vrai que les démarcations ne sautent pas aux yeux. Sur cette photo cela se voit un peu plus :
Pierre, je suis d'accord ce sycomore rend bien
Michel, trop tard j'ai fait avec le 1, espérons que cela ira...
Maintenant il va falloir que je taille en sifflet (coupes rectilignes) l'extrémité du mat pour placer jottereaux et jumelles :
Quelle technique d'usinage me conseillez-vous ?
Merci.
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
Date d'inscription : 07/09/2015
Localisation : Forges les Bains
HB 17 aime ce message
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Pour effiler le mat tu dois pouvoir décaler ta poupée mobile vers toi.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bonjour,
Effectivement Michel cela serait la solution si le mat était conique à cet endroit.
En réalité il y est, quart de nonante, mais ce sont des plats que je dois faire, La fabrication des mats Espagnol étant différente des Français :
Il y a bien la fraiseuse mais mes premiers résultats ont été catastrophiques !
Jean-Marie
Effectivement Michel cela serait la solution si le mat était conique à cet endroit.
En réalité il y est, quart de nonante, mais ce sont des plats que je dois faire, La fabrication des mats Espagnol étant différente des Français :
Il y a bien la fraiseuse mais mes premiers résultats ont été catastrophiques !
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
Date d'inscription : 07/09/2015
Localisation : Forges les Bains
HB 17 aime ce message
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Ils se compliquaient bien la vie les constructeurs espagnols ! C'est tellement plus simple avec la méthode française ou anglaise.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9370
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bonjour.
D'autant plus que je ne vois pas l'intérêt de cette solution.
D'autant plus que je ne vois pas l'intérêt de cette solution.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Plus rigide. Et peut-être q'un boulet devait être moins ravageur que sur une vergue à la française (?).
Le poids devait être très important !!!
Le poids devait être très important !!!
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Les Anglais ont utilisé cette méthode, c'est ni mieux ni moins bien mais ça ne consomme pas les mêmes arbres que les méthodes françaises.
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bonsoir,
Effectivement la frégate Diana utilise la même technique de construction des mats.
Suite de la réalisation des mats, beaupré avec 4 baguettes comme les autres mats :
et artimon en une seule pièce :
Suite du beaupré avec le bout dehors :
Qui a la particularité d'avoir une base octogonale :
Fraisage et fignolage du tenon carré permettant la fixation du chuquet :
Fabrication du chuquet :
Les différentes pièces :
Montées ensembles :
Et sur le V74 :
D'autres photos du Nepo :
Maintenant il me reste à détailler tout cela
Jean-Marie
Effectivement la frégate Diana utilise la même technique de construction des mats.
Suite de la réalisation des mats, beaupré avec 4 baguettes comme les autres mats :
et artimon en une seule pièce :
Suite du beaupré avec le bout dehors :
Qui a la particularité d'avoir une base octogonale :
Fraisage et fignolage du tenon carré permettant la fixation du chuquet :
Fabrication du chuquet :
Les différentes pièces :
Montées ensembles :
Et sur le V74 :
D'autres photos du Nepo :
Maintenant il me reste à détailler tout cela
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
Date d'inscription : 07/09/2015
Localisation : Forges les Bains
HB 17 aime ce message
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Nous sommes dans les mats . Je viens de réussir le Beaupré en 6 éléments au quart de nonante. Un bijou!
Demain j'attaque le tournage du mat de misaine. J'ai commandé du feuillard de laiton de 2 par 0,5 pour les cerclages. J'attaquerai la finition du Beaupré ensuite. Pas mal de détails.
Tes mats sont nickel bravo. Regrette pas l'optimum, un super tour.
Demain j'attaque le tournage du mat de misaine. J'ai commandé du feuillard de laiton de 2 par 0,5 pour les cerclages. J'attaquerai la finition du Beaupré ensuite. Pas mal de détails.
Tes mats sont nickel bravo. Regrette pas l'optimum, un super tour.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bonjour,
Merci à vous deux
Bravo Michel, ton Soleil Royal va être encore plus grand avec un beau beaupré
Bonne journée.
Jean-Marie
Merci à vous deux
Bravo Michel, ton Soleil Royal va être encore plus grand avec un beau beaupré
Bonne journée.
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
Date d'inscription : 07/09/2015
Localisation : Forges les Bains
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bonjour,
Suite de la fabrication du beaupré avec le cerclage, en me basant sur le V74 de J. Boudriot.
Il est pris dans du laiton de 1/10 coupé au cutter et fignolé sur la tranche à la lime diamant :
Les cercles sont ajusté sur le mat, toujours à la lime diamant :
Ils sont ensuite collés à la cyano sur le mat (photo plus loin avec le chuquet)
Le chuquet, qui est différent du modèle Français, reçoit aussi un cerclage fait de 4 bandes de laiton où les clous sont représenté par pressage à la fraiseuse :
Ces bandes sont ensuite soudées :
Les cerclages sur le beaupré :
Au tour de la jumelle, je me suis encore basé sur le Tome III du V74.
Elle est taillée dans une bande de sycomore, façonnée au ciseau à bois et au cutter :
Pose des clous :
Et des roustures :
Au tour des violons :
Et de la poulie d'extrémité du bout dehors :
Les éléments du mat :
Au tour des taquets de liures de beaupré, mise à la cote d'une baguette de 1x1 mm :
Profilage des taquets :
Perçage pour les clous :
Enfin pose sur le mat :
Quelques photos sur le Nepo pour terminer :
A bientôt pour la suite et bonne journée à tous.
Jean-Marie
Suite de la fabrication du beaupré avec le cerclage, en me basant sur le V74 de J. Boudriot.
Il est pris dans du laiton de 1/10 coupé au cutter et fignolé sur la tranche à la lime diamant :
Les cercles sont ajusté sur le mat, toujours à la lime diamant :
Ils sont ensuite collés à la cyano sur le mat (photo plus loin avec le chuquet)
Le chuquet, qui est différent du modèle Français, reçoit aussi un cerclage fait de 4 bandes de laiton où les clous sont représenté par pressage à la fraiseuse :
Ces bandes sont ensuite soudées :
Les cerclages sur le beaupré :
Au tour de la jumelle, je me suis encore basé sur le Tome III du V74.
Elle est taillée dans une bande de sycomore, façonnée au ciseau à bois et au cutter :
Pose des clous :
Et des roustures :
Au tour des violons :
Et de la poulie d'extrémité du bout dehors :
Les éléments du mat :
Au tour des taquets de liures de beaupré, mise à la cote d'une baguette de 1x1 mm :
Profilage des taquets :
Perçage pour les clous :
Enfin pose sur le mat :
Quelques photos sur le Nepo pour terminer :
A bientôt pour la suite et bonne journée à tous.
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
Date d'inscription : 07/09/2015
Localisation : Forges les Bains
HB 17 et crisjaca aiment ce message
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Quel travail...
Un grand bravo !
Un grand bravo !
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Joli !
Il faudrait toutefois biseauter le bout des taquets d'arrêt des liures de beaupré pour les adapter au passage des liures.
Il faudrait toutefois biseauter le bout des taquets d'arrêt des liures de beaupré pour les adapter au passage des liures.
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bien Jean-Marie, continue à nous faire rêver.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9370
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bonjour.
La réalisation est toujours impeccable.
La réalisation est toujours impeccable.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Salut Jean Marie, quel plaisir à regarder ! J'apprends plein de choses en regardant tes procédés, merci.
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
Date d'inscription : 07/09/2015
Localisation : Forges les Bains
HB 17 aime ce message
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Great looking detail - many thanks for showing the working steps
Très beau détail - merci beaucoup d'avoir montré les étapes de travail
Très beau détail - merci beaucoup d'avoir montré les étapes de travail
Uwek- Messages : 43
Date d'inscription : 22/11/2018
Localisation : Vienna
Page 8 sur 25 • 1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 16 ... 25
Marine et Modélisme d'Arsenal :: L'ARSENAL, Architecture Navale traditionnelle :: Navires spécifiques
Page 8 sur 25
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|