La Santisima Trinidad 1769 / 1805

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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  giampy1965 le Ven 12 Mai 2017 - 9:07

Je vais suivre avec beaucoup d'intérêt ce bâtiment!
Cela me rappelle quelque chose: Very Happy Very Happy



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La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  liberto le Sam 13 Mai 2017 - 10:57

Bonjour
Une fois assemblés les couples et des renforts nécessaires ainsi comme la préceinte, nous trouvons une base solide pour faire le bordage.
Les bois qui seront utilisés, sont: buis des Pyrénées, ébène et poirier pour la coque, les ponts en oranger ancien. L’intérieur en poirier. Liberto




















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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Neko le Sam 13 Mai 2017 - 15:49

En tout cas il avance vite !!
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Michel Saunier le Sam 13 Mai 2017 - 16:56

Stock de photos plutôt que rapidité.
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Alain Degny le Sam 13 Mai 2017 - 18:17

Digne de l'amiral Hidalgo de Cisternos.

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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  pollux le Sam 13 Mai 2017 - 18:26

Il est immense ce canot ! Quel sont ses dimensions pour faire un comparatif avec un trois ponts Sané ?
En 1769 les Espagnols avaient déjà des cacatois ?
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Michel Saunier le Sam 13 Mai 2017 - 18:50

Avec 16 sabords armes en première batterie il devait largement dépasser les Sane.
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Francis Jonet le Sam 13 Mai 2017 - 20:51

Le 118 a seize sabords au premier pont, dix-sept aux deuxième et troisième ponts.
Il me semble avoir lu que c'était le plus grand jamais construit en pur voilier.


Dernière édition par Francis Jonet le Dim 14 Mai 2017 - 6:32, édité 1 fois
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Michel Saunier le Sam 13 Mai 2017 - 21:22

Toujours envie de record Francis
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Pierre Rouanne le Sam 13 Mai 2017 - 21:26

Le Duc de Wellingtown devait avoir 140 canons, il était mixte voile vapeur.

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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Francis Jonet le Dim 14 Mai 2017 - 6:37

Pierre,
J'ai cru comprendre qu'il ne s'agissait pas du nombre de canons mais des dimensions du vaisseau (sans vapeur).

Michel,
Je ne comprends pas ta remarque. Tu sous-entend quoi ?
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Michel Saunier le Dim 14 Mai 2017 - 6:52

Que tu pense que le 118 est aussi grand.
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Francis Jonet le Dim 14 Mai 2017 - 7:04

Gérard dois pouvoir nous cela.
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  G. Delacroix le Dim 14 Mai 2017 - 7:19

Les dimensions sont difficiles à comparer au centimètre près car on ne sait pas où elles ont été prises mais il est sûr les 118 Sané étaient plus grands que La Santisima Trinidad. Ce dernier était plus armé simplement parce qu'on avait garni les passavants d'artillerie. 
Seul le Valmy construit plus tardivement dépassera les 118 Sané. Ce fut un cas unique et un vaisseau médiocre, peut-être le plus grand vaisseau jamais construit.


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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Michel Saunier le Dim 14 Mai 2017 - 7:24

Gagné lol!
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Francis Jonet le Dim 14 Mai 2017 - 7:50

Gérard, le Valmy n'était-il pas motorisé ? J'ai souvenir de la présence d'une hélice à son cul.
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  padesia le Dim 14 Mai 2017 - 8:14

Bonjour, selon le plan du Trinidad de 1797 de Romero Landa et le plan du Commerce de Marseille de M. Delacroix , de dernier est á peu prés 2,40 m. plus long .
Le Trinité a eté allongé 4 m. dans 1796

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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  G. Delacroix le Dim 14 Mai 2017 - 8:28

Le Valmy n'a jamais été motorisé, c'est lui qui deviendra Le Borda de l'Ecole Navale en 1860 jusqu'à sa démolition en 1890.


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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  pollux le Dim 14 Mai 2017 - 8:32

Francis Jonet a écrit:Gérard, le Valmy n'était-il pas motorisé ? J'ai souvenir de la présence d'une hélice à son cul.

Non, pas le Valmy, il est resté pur surtout un très médiocre bâtiment ! C'est un 120 de la Commission de Paris de 1824, le seul d'ailleurs, pas un 118 de type Sané.

Seul la Bretagne (130 bouches à feu) est plus grande, mais elle est mixte.
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Francis Jonet le Dim 14 Mai 2017 - 9:02

Alors, je ne sais pas d'où me viens cette image ?
Mais je savais que le Valmy avait quelques [dizaines de] centimètres de plus que le Sané, le croyant "vapeurisé" je me suis planté scratch
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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Alain Degny le Dim 14 Mai 2017 - 17:07

La Trinidad était légèrement moins longue que l'Océan de Sané. Le livre l'Armada du Musée naval de Madrid indique au jour de son lancement: longueur: 213 2/3 pieds de Burgos (ou pied castillan), "61.40 m"; quille: 182 5/12, "52.72 m"; maître-bau: 57 3/4, "16.59 m". Après son carénage complet au chantier de La Carraca, ses dimensions notées le 26 septembre 1796 sont:
longueur: 220 pieds 6 pouces, "63.36 m"; quille: 188 pieds, "16.67"; maître-bau: 58 pieds, "16.67 m". Je mets les valeurs métriques entre guillemets, car pour les obtenir, il faut diviser par 348 (mm). Or le pied de Burgos mesure 278.635 mm. Longueur entre perpendiculaires d'étrave et d'étambot.

Je n'ai trouvé aucune ancienne unité de mesure espagnole égale à ou approchant 348 mm.

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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  G. Delacroix le Dim 14 Mai 2017 - 17:17

La mesure des longueurs est souvent un inextricable problème car on ne sait jamais comment elles ont été prises. 
En France c'est entre les perpendiculaires d'étrave et d'étambot ou bien de râblure à râblure ; d'autres nations prennent la longueur au premier pont à l’intérieur, d'autres à l'extérieur ; d'autres encore la longueur à la flottaison ; etc.
Il est donc bien difficile de comparer les longueurs entre les différentes nations sans parler de la valeur du pied qui est elle aussi très variable (même en France).


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Message  liberto le Lun 15 Mai 2017 - 17:54

Bonjour

Les unités de longueur á l'époque étaint
pulgada ( pouce) 1/12 du pied ......................2.32 cm.
pie de Burgos ( pied).....................................27,86 cm.
codo de ribera ( coude). 24 9/12 pouces.......57,42 cm.
braza ( brasse) 6 pieds................................167.16 cm
Non á 1769 pas de cacatois, cést a partir de 1793 pour les vaisseaux.

La longueur on la prend en 1797 de rablure á rablure d'étrave a étambot sur le sol du premier pont armé.

220 pieds et 6 pouces ( pieds de Burgos de 27,86 cm.) je crois qu'il sont  61, 43 m.

Le Commerce de Marseille 63 m. , je crois.

Oui, bien sûr, j'ai un stock.  J'ai commencé il'y a deux ans.
 Quand le stock sera épuissé je vais le dire  et mes interventions seront plus écartées.




























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Message  liberto le Mar 16 Mai 2017 - 12:11

Bonjour
Je suis désolé, je me suis trompé et je ne peux pas supprimer le message. Liberto

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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  G. Delacroix le Mar 16 Mai 2017 - 12:23

Je vais le supprimer et vous le referez en contrôlant mieux les photos  , ok ?

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Re: La Santisima Trinidad 1769 / 1805

Message  Bernard HUC le Mar 16 Mai 2017 - 12:40

Ca y est. C'est réparé.

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