Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Je suis aussi curieux de voir le bordage sous un autre angle, il semble parfait.
Nick
Nick Moerman- Messages : 733
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Joli modèle qui me rappelle le temps où j'ai construit la tranche que vous connaissez tous. A l'époque ce type de modèle était peu fréquent et attirait de nombreux commentaires.
La construction de Guillaume M. est un superbe modèle avec une finition rare, c'est vraiment du bon travail.
Pour en revenir aux chevilles des porques, j'ai vérifié leur répartition par rapport aux virures du bordage et finalement, on est pas très loin de la réalité d'une cheville par virure placée alternativement sur chacun des éléments de la porque. Apparemment, il n'en manquerait que deux ou trois sur la totalité.
Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Le Fleuron pour une première il fallait oser et c'est réussi.
On sens une certaine dextérité avec les outils, de la précision et une belle finition.
Yoann gui- Messages : 1207
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Je dois vous dire que vos retours et vos encouragements me vont droit au cœur.
C'est avant tout grâce à cette communauté bienveillante et disponible, que vous incarnez, que l'on peut réaliser ses rêves alors
J'ai vu que certains d'entre vous m'ont demandé des détails du bordage:
Le calfatage est réalisé avec une feuille cartonné marron clair d’épaisseur 0.3mm (Marque Clairefontaine, je ne me souviens plus du grammage), qui ne peluche pas même après le ponçage / raclage à la lame de cutter.
La bande de carton est collée sur le can de la virure et arasée avec une lame avant d'être montée sur les couples.
Voici quelques photos macro:
Bonne soirée
Guillaume M
Guillaume M- Messages : 22
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Il serait bien que tu retrouves le grammage du papier utilisé, cela pourra servir à d'autres.
Encore félicitations.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
J.LANCELLE (†)- Messages : 345
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Mais, tu as raison, je vais modifier le titre et placer ce sujet dans la bonne catégorie.
Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Francis Jonet a écrit:Ce calfatage est d'un rendu parfait.
Il serait bien que tu retrouves le grammage du papier utilisé, cela pourra servir à d'autres.
Encore félicitations.
270g/m2 je pense
Je fais certaines ferrures avec du "canson"
Yoann gui- Messages : 1207
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Marco- Messages : 22
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Je reprends du service sur le Fleuron (après un temps pause de quelques mois pour raison professionnelle). Je travaille sur les baux du 1er pont. Je fais face à un dilemme concernant les mortaises pratiquées dans le flanc des baux pour y introduire les traversins.
Dans le V74 T1, il est indiqué que les traversins sont engagés dans une coulisse d'un baux et dans une mortaise non visible dans l'autre baux. Or, le plan du pont de la monographie laisse penser que ce sont des coulisses qui sont taillés de chaque coté.
Pourriez vous m'aiguiller sur la représentation la plus crédible pour ce modèle, svp ?
Vous trouverez ci dessous la fabrication des baux de faux pont réalisés en fin d'année 2021:
Bonne soirée
Guillaume M
Guillaume M- Messages : 22
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Pour la première version de cette charpente, quand je débutais dans le domaine, j'avais juste fait des trous dans les baux car le dessin du premier pont du Fleuron fait par Blaise Ollivier lui-même ne montre pas d'entailles et qu'il précise à l'article "Arc-boutant" que : " Ils entrent environ un pouce dans les baux " sans plus de précision.
Quand j'ai montré les ébauches des plans à Jean Boudriot, il m'a conseillé de mettre des entailles en coulisse, une de chaque coté d'après lui, le système utilisé sur le V74 étant plus tardif. J'ai suivi son conseil et le résultat est celui qui est présent dans la monographie.
Pour l'époque du Fleuron, je dois dire que je n'ai jamais rencontré de texte qui ait validé son conseil.
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Merci pour votre retour
Cdlt
Guillaume M
Guillaume M- Messages : 22
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
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Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
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Yoann gui- Messages : 1207
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
@Yoann Gui :Merci pour cette illustration. La Nereide étant contemporaine du Fleuron, c'est une information précieuse.
Cdlt
Guillaume M.
Guillaume M- Messages : 22
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Dans la monographie, il n'est pas tenu compte des baux de pièces, les baux sont dessinés comme étant d'une seule pièce, simplification dans les monos de l'époque.
Pour les faux-baux, vous les avez fabriqués, sans le savoir, exactement comme il faut puisque ce sont les seuls baux de pièces de largeur constante. Enfin pas vraiment "exactement" car l'adent central est inversé.
Extrait EM article construction :
(Les faux baux) ont quelque chose de moins en équarrissage que les baux du premier pont mais ils se forment, tout comme eux, de deux pièces unies semblablement de la moitié de leur longueur : la seule différence qu'il y a et qui existe aussi entre les baux du premier pont & ceux du deuxième & des gaillards, consiste en ce qu'ils font tous, d'un bout à l'autre, de même épaisseur sur le droit au lieu que les baux du premier pont conservent, dans toute la longueur de l'écart, une épaisseur un peu plus considérable que dans le reste de leur longueur : cette épaisseur est sensible par la saillie que conferve l'extrémité de chaque pièce sur celle qui lui est unie.
Guillaume M- Messages : 22
Date d'inscription : 03/08/2017
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j.rob et HB 17 aiment ce message
Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
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Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Yoann gui- Messages : 1207
Date d'inscription : 13/07/2021
Localisation : Metz
Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Voici quelques nouvelles de ma tranche. Les parties réalisées pour ce second semestre 2022 sont:
- Les baux de 1er pont, avec les courbes de baux appuyées sur leur potiche,
- Les cloisons de l'archipompe (réalisés partiellement pour y voir à l'intérieur
- les 2 soutes (écrivain et chirurgien)
Tous les bois sont débités dans des planchettes de poirier (dont la couleur varie selon les planches). Les clous "jaune" sont du fils de laiton diamètre 0.6mm arasé à la lime. Les courbes de baux sont en laiton et soudées au fer à souder électronique (Température à fond: 370°C env). Les soudures sont limées ensuite pour un rendu plus élégant. Peinture noire mate métal.
La position de la courbe de baux n°13 à l'intérieur de la soute a rendu très compliqué le montage de la soute. En effet, cela m'a obligé a monté la soute en place et donc trouver toutes les astuces pour ne pas avoir à la démonter. Sur le plan, la courbe apparait à cette position (en arrière du baux n°13). Je me suis aperçu, après coup que sur toutes les photos des modèles réalisés, la courbe de baux est passée à l'avant du baux.
Comme à mon habitude, les seuls outils un peu évolués dont je me sers sont la scie circulaire, la scie à chantourner, la perceuse, un cylindre abrasif sur table; tout le reste est fait à la main avec les petits outils (ciseau à bois, cale à poncer, lime, etc..)
J'ai réalisé plusieurs erreurs dans ces différentes étapes mais il était trop tard pour rectifier à moins d'abimer le modèle.
Premièrement, les baux de 1er pont sont réalisés en 3 pièces alors qu'ils auraient dû être fabriqué en 2 pièces seulement. J'ai suivi les photos du modèles de Rekon sans faire attention aux commentaires dans l'immédiat. De plus, la pièce centrale de chaque baux est trop longue (C'est une erreur d'étourderie pendant la fabrication des gabarits en papier sur l'ordinateur. Une fois dans l'atelier, je ne réfléchis plus, je découpe en suivant les traits )
Concernant les 2 soutes bâbord et tribord, l'erreur se trouve au niveau des longerons horizontaux, qui passent sous les passavants et qui auraient du s'appuyer sur le vaigrage. Ils sont trop courts. Je m'en suis aperçu qu'après avoir fabriqué la soute. J'ai rallongé artificiellement ces 2 longerons pour qu'ils trouvent leur place dans les deux supports ajoutés à cet effet.
Voici quelques photos:
Photos des baux
- Spoiler:
Courbes de baux
- Spoiler:
Cloisons de l'archipompe
- Spoiler:
Soutes
- Spoiler:
Guillaume M- Messages : 22
Date d'inscription : 03/08/2017
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G. Delacroix, Nick Moerman, Pierre Blanc, radiau, Grandmiche, a.piot, hlt34 et aiment ce message
Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
J'aime bien vos chevilles qui donnent beaucoup d'authenticité à la construction.
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Pour les baux on dira qu'il y avait manque de bois
Yoann gui- Messages : 1207
Date d'inscription : 13/07/2021
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Ce travail effectué avec un outillage "de base" classique est très impressionnant au niveau de la découpe et de l'ajustage de pièces au profil souvent complexe. Bravo !
Même si la volonté d'utiliser le matériel de base est omniprésente, un passage de la soudure au fer réglé au max... à la brasure, serait certainement un plus.
Encore bravo !
Thierry
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Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Merci pour votre soutien et vos encouragements, cela fait plaisir à entendre (à lire en l’occurrence )
Thierry,
Je suis curieux de savoir quelles améliorations apporte ce que vous me recommandez, c'est à dire "un passage de la soudure au fer réglé au max... à la brasure"
- Une plus grande finesse dans l'assemblage (des soudures plus discrètes) ?
- Une meilleure solidité de l'assemblage ?
Est ce bien ce que vous pensez ?
A noter, que j'ai parlé de "soudure" dans mon dernier post mais il s'agit en réalité de brasure à basse température.
J'imagine que quand vous parlez de "brasure", vous pensez au petit chalumeau ou à la "lampe à souder" pour braser à la flamme
Cdlt
Guillaume
Guillaume M- Messages : 22
Date d'inscription : 03/08/2017
Localisation : Arpajon
Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
Je serais bien prétentieux de te donner des conseils sur la brasure quand je vois les merveilles que réalisent plusieurs membres du forum...
Mon expérience dans ce domaine se limite au réseau d'eau que j'ai monté chez moi en brasure à l'argent et, pour une utilisation beaucoup plus fine, à la construction au 1:10 d'une "chaîne" très spécifique qui faisait partie du harnachement des Spahis de la Grande Guerre, de l'Entre-deux-guerres et de la Seconde Guerre mondiale.
Je ne connaissais que la soudure à l'étain et j'ai franchi le pas à ces deux occasions.
A première vue, j'ai pensé que tes soudures étaient faites à l'étain au fer classique... et je me suis dit que la température n'était pas la bonne avec cet apport trop important de métal .
Avec un équipement très simple (lampe et flux) on peut réaliser facilement une belle brasure sur de telles pièces. Quand la température est bonne, c'est un plaisir de voir filer le métal de la baguette, et il n'en faut pas beaucoup !
Ce n'est qu'un avis de bricoleur, d'autres sont beaucoup plus compétents que moi sur ce sujet...
Thierry
Re: Charpente le Fleuron - Tranche au 1/24- par Guillaume M.
C'est superbe, un véritable cours de construction de modèle réduit ! Il n'y a plus qu'à le mettre sous forme papier juste avec un commentaire par photo et en faire une monographie: je suis preneur !
Michel
Bern- Messages : 1856
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
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