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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  G. Delacroix Dim 11 Juil 2021 - 9:49

Bonjour,

Ce que les textes ne disent pas mais que l'on constate sur les artefacts, c'est qu'il faut tordre la partie étroite de la clavette après la mise en place pour éviter qu'elle ne s'échappe.

  Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 522816


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Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Empty Re: Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775.

Message  Francis Jonet Dim 11 Juil 2021 - 9:58

C'est bizarre, je n'arrive pas à réaliser ça sur mon modèle ! Scrogneugneu de scrogneugneu scratch

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Message  le Spahi Dim 11 Juil 2021 - 11:50

G. Delacroix a écrit:Bonjour,

Ce que les textes ne disent pas mais que l'on constate sur les artefacts, c'est qu'il faut tordre la partie étroite de la clavette après la mise en place pour éviter qu'elle ne s'échappe.

  Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 522816

Bonjour Monsieur Delacroix,  Very Happy

Le problème, c'est que pour l'instant je n'arrive pas à trouver le cliché d'un tel artefact (anglais)...

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Message  le Spahi Dim 11 Juil 2021 - 11:55

Bonjour,

Du coup, je me suis remis à l'ouvrage sur la Planche 7 Fers. Même au 1:10, les goupilles sont "pas ben grandes !" Pour ce qui est du tordu ou pas et si oui comment... (chez les Anglo-saxons), j'espère trouver un cliché chez un archéologue. J'ai figuré les goupilles en orange afin de ne pas les confondre avec le profil des rondelles de support de goupille (Burr-rings). J'ai également reprécisé la terminologie anglaise entre parenthèses ; Il faut noter que la cheville à goupille se traduit en anglais par "forelock bolt" si l'on veut être très précis, mais aussi très fréquemment tout simplement par "bolt".

Thierry
PS. J'expédie la planche 7 amendée asap à ceux à qui j'ai fait déjà parvenir la série.

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Message  le Spahi Dim 11 Juil 2021 - 16:27

Bonsoir,

Voici l'extrémité de chevilles à goupille (Forelocked Bolts) qui peuvent servir - mutatis mutandis - de modèle, sachant que les chevilles et donc les goupilles des affûts sont beaucoup plus "fortes" : 2,5 à 3 cm de diamètre pour la cheville et environ 1 cm d'épaisseur pour la goupille.

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Royalp10

Source : https://library.oxfordarchaeology.com/2174/1/HCP56.pdfa.pdf
Oxford Archaeology, 2009.
Royal Pew
Chapel Royal
Hampton Court Palace
p. 159/172, plate 42 detail of forelocks

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Message  G. Delacroix Dim 11 Juil 2021 - 18:00

Je pense que vos clavettes/goupilles sont un peu courtes.

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Message  Francis Jonet Dim 11 Juil 2021 - 18:08

Question pour un champion car j'ai eu la flemme de chercher dans les images précédentes. C'est un coin métallique dans l'axe de l'essieu ?

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Dragon10

Merci Thierry.

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Message  G. Delacroix Dim 11 Juil 2021 - 18:33

C'est l'esse vu de dessus, regarde à gauche.

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Message  le Spahi Dim 11 Juil 2021 - 19:31

G. Delacroix a écrit:Je pense que vos clavettes/goupilles sont un peu courtes.

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 522816

Oui, je suis d'accord ! Je vais quand même essayer de trouver une pièce réelle pour confirmer tout cela... Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 651131
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Message  le Spahi Lun 12 Juil 2021 - 8:55

Bonjour,

Nouvelle mouture avec allongement des goupilles (forelocks).

J'ai identifié l'esse pour Francis  Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 651131

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Message  le Spahi Mar 13 Juil 2021 - 19:24

Bonsoir,

A titre d'information, voici une représentation de l'extrémité d'une cheville à goupille sur un modèle d'arsenal (français ?). On note le système de goupille "pré-fendue" que l'on écarte après l'avoir passée dans la fente verticale de la cheville.

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Goupil10

Sur le modèle qui nous occupe, on se limitera au modèle non fendu et rabattu d'un coup de marteau (voir illustrations plus haut).

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Message  Michel Saunier (†) Mar 13 Juil 2021 - 19:27

Fendue ou non, le coup de marteau reste le maître.
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Message  le Spahi Mar 13 Juil 2021 - 19:34

Certes ! Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 100992
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Message  Pierre Blanc Mar 13 Juil 2021 - 21:20

Bonsoir.
Pour le démontage il doit falloir du muscle.
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Message  le Spahi Mar 13 Juil 2021 - 23:13

Bonsoir Pierre,

En fait, pas tellement au niveau de la goupille... Par contre, les chevilles sont entrées en force dans les flasques de bois (le forage est légèrement plus petit que le diamètre de la cheville). En deux coups de marteau on chasse la goupille, mais ensuite, c'est la cheville qui doit être très difficile à chasser...

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Message  le Spahi Mer 14 Juil 2021 - 8:12

Bonjour à tous,

Bonne Fête Nationale !

Alors que ce jour va souvent de pair avec une levée d'écrou ou une amnistie dans nos armées, Jacques a décidé de se mettre de lui-même... "aux Fers", en attaquant les susbandes  Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 651131

Il y a du pallarium dans l'air.

Le résultat est superbe :

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Mailli10

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Message  le Spahi Mer 14 Juil 2021 - 19:24

Bonsoir,

Je poursuis sur le problème de l'extrémité des chevilles à goupille qui est délicat à traiter, surtout à l'échelle considérée.

Voici quelques réflexions sur de possibles façons de réaliser ces extrémités.

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Dragon76

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Message  le Spahi Mer 14 Juil 2021 - 20:08

Suite...

Afin de mieux visualiser le problème à traiter, voici une représentation en plastiline à l'échelle 1:1 de l'extrémité d'une cheville à goupille d'affût anglais.

Numéro 1 sur 5 : l'extrémité de la cheville, rondelle en place, goupille non engagée.

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Forelo11


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Message  le Spahi Mer 14 Juil 2021 - 20:11

Numéro 2 sur 5 : l'extrémité de la cheville, sa rondelle, la goupille engagée.

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Forelo12


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Message  le Spahi Mer 14 Juil 2021 - 20:12

Numéro 3 sur 5 : l'extrémité de la cheville, sa rondelle, la goupille engagée, vue verticale.

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Forelo13


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Message  le Spahi Mer 14 Juil 2021 - 20:13

Numéro 4 sur 5 : l'extrémité de la cheville, sa rondelle, la goupille engagée, le coup de marteau appliqué sur son extrémité la plus fine.

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Message  le Spahi Mer 14 Juil 2021 - 20:14

Numéro 5 sur 5 : l'extrémité de la cheville, sa rondelle, la goupille engagée, le coup de marteau appliqué sur son extrémité la plus fine.

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Forelo15

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Message  Francis Jonet Jeu 15 Juil 2021 - 7:25

Passe-moi le beurre ! Quel était le titre du film ? J'ai oublié.

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Message  le Spahi Jeu 15 Juil 2021 - 8:30

Ultimo tango a Paridgi ? Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 100992

En fait c'est la matière que j'utilise pour réduire la quantité de silicone dans les moulages, en réalisant un "coffrage" au plus près...

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Message  f6bqi Jeu 15 Juil 2021 - 9:36

Bonjour,

Juste une petite précision concernant le principe du montage. Une image valant plus qu'un long discourt.

Affût anglais de 9-pounder au 1:10. Système de 1760 d'après J. Robertson en 1775. - Page 10 Cale_p10

La pression de serrage s'effectue par la pente de la cale sur la pente de l'axe
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Message  le Spahi Jeu 15 Juil 2021 - 9:43

Oui, excellente remarque !

"La pression de serrage s'effectue par la pente de la cale sur la pente de l'axe"

Plus précisément encore : La pression de serrage s'effectue par le glissement de la goupille sur la pente inférieure de la fente verticale du bas de cheville, (la pente du bas de la goupille est similaire à celle du bas de la fente de cheville).

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