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V80 Le Bucentaure au 1/48

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Message  Olivers Historic Shipyard Mer 30 Nov 2022 - 14:50

J'ai entendu parler de cette méthode à partir de ~1803, mais je l'ai ignorée ou oubliée. C'est une approche intéressante. Quick and dirty peint dans l'image. Je dois me mettre à la CAD de toute urgence.

V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 2022-115


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V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Empty Re: V80 Le Bucentaure au 1/48

Message  Olivers Historic Shipyard Mer 30 Nov 2022 - 14:55

Les 2x7mm n'étaient qu'une hypothèse grossière. Merci pour la remarque. Je suis encore en train de rassembler des dessins originaux, et je trouverai un jour la bonne référence.
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V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Empty Re: V80 Le Bucentaure au 1/48

Message  Olivers Historic Shipyard Mer 30 Nov 2022 - 16:37

Ça a l'air pas mal. Couple = 720mm, air = 130mm. Les dimensions s'imposent d'elles-mêmes et cela semble aussi s'aligner proprement.

V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Unben108
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Message  Francis Jonet Mer 30 Nov 2022 - 16:39

Merci Gérard de me confirmer que je ne suis pas encore dénué de réflexion.

Je me souviens avoir un jour lu que l'espace libre en deux couples était réglé pour limiter la casse des boulets des tirs ennemis ?


Dernière édition par Francis Jonet le Mer 30 Nov 2022 - 17:21, édité 1 fois

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Message  Olivers Historic Shipyard Mer 30 Nov 2022 - 16:54

Merci à vous deux pour votre soutien, c'était super. V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 743347 I love you
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Message  G. Delacroix Mer 30 Nov 2022 - 17:11

Olivers Historic Shipyard a écrit:Ça a l'air pas mal. Couple = 720mm, air = 130mm. Les dimensions s'imposent d'elles-mêmes et cela semble aussi s'aligner proprement.

V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Unben108

Le problème c'est que les axes ne tombent pas sur les gabarits.

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Message  G. Delacroix Mer 30 Nov 2022 - 17:12

Francis Jonet a écrit:Merci Gérard de me confirmer que je ne suis pas encore dénué de réflexion.

Je me souviens avoir un jour lu que l'espace libre en deux couples était réglé pour limiter la casse des boulets des tirs ennemis ?

Deux baux ou deux couples ?

V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 522816

Donc deux couples  Wink


Dernière édition par G. Delacroix le Mer 30 Nov 2022 - 17:45, édité 1 fois

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Message  Olivers Historic Shipyard Mer 30 Nov 2022 - 17:35

Le problème c'est que les axes ne tombent pas sur les gabarits. a écrit:

Le début ou la fin de la membrure se trouve sur la ligne. C'est ce que j'avais compris.....
"M" se trouve exactement au milieu.
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Message  Yoann gui Mer 30 Nov 2022 - 18:01

J'aurais eu tendance à placer mes couples de cette façon avec le gabarit sur l'arête la plus "large" et les maîtres avec le gabarit au centre un peu comme on fait des faux couples avec un plan type aamm..
.
Est ce que cela dépend pas de la méthode utilisée? Régulière, irrégulière ou tablette pour dessiner les gabarits.

Si cela peut donner un ordre d'idée je m'intéresse en parallèle à la Flora/Brune au Soleil royal de 80 canons de 1750 :
V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Data2210

Mais je suppose que la période Sané on est sur du plus gros.
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Message  G. Delacroix Mer 30 Nov 2022 - 18:36

Olivers Historic Shipyard a écrit:

Le début ou la fin de la membrure se trouve sur la ligne. C'est ce que j'avais compris.....
"M" se trouve exactement au milieu.
L'axe des couples doit se trouver sur les gabarits. 

V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 522816

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Message  Olivers Historic Shipyard Jeu 1 Déc 2022 - 6:35

Bonjour,

Pourriez-vous déplacer ce sujet ici dans "Navires spécifiques" et nommer le titre dans "Bucentaure 1/48".

L'axe des couples doit se trouver sur les gabarits.  a écrit:

Bon, d'accord. Je vais le retravailler.
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Message  Olivers Historic Shipyard Jeu 1 Déc 2022 - 7:38

Alors, malheureusement, nous retrouvons le vieux problème. Deux lacunes bizarres.


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Message  Francis Jonet Jeu 1 Déc 2022 - 9:25

À mon avis obligatoirement il y a un rattrapage dans cette partie pour passer de la proue à la poupe avec les couples ainsi disposés. Mais ma culture en charpente navale ne me permet pas de dire comment cela doit être. Le dessin proposé me semble plausible.

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Message  G. Delacroix Jeu 1 Déc 2022 - 9:45

Bonjour,

Oliver, pourriez vous m'envoyer le plan original avec l'échelle graphique afin que je regarde ce problème. Merci.

V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 522816

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Message  laurent94 Jeu 1 Déc 2022 - 15:55

Bonjour Oliver
Sur le coin de la table vite fait
Pour des sabords de 3 pieds
1 entresabord de 7 pieds 6 po
Le membre fera 11po soit 22po pour le couple, et la maille 3 po. Ça colle au niveau des distances entre gabarits qui sont bien dessus l'axe du couple, juste besoin de l'ajout d'une fourrure pour les sabords de 1ere et 2e batterie


V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 16699010


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Message  G. Delacroix Jeu 1 Déc 2022 - 18:55

Oliver m'a envoyé le dessin d'origine et j'ai tenté d'y implanter les couples de façon cohérente.

Deux impératifs :
- les couples ont 36 cm d'épaisseur sur le droit (d'après le Devis des échantillons des bois des bâtiments de guerre...)
- la maille doit se trouver entre 4 et 5 pouces (de 11 à 13.5 cm).

Ces dimensions ont été portées sur les parties ne posant pas de problèmes, c'est à dire à partir des couples 1av et 1ar et vers les extrémités. En plaçant des couples à 72 cm d'épaisseur (2 x 36), on obtient des mailles à 13 cm environ. Jusque là, tout va bien.
Ensuite, j'ai fait abstraction du "m" arrière car c'est lui finalement qui pose problème, il n'est d'ailleurs pas de la même écriture. Je pense qu'il doit indiquer le milieu de la longueur mais en fait ce n'est pas le cas.
J'ai donc placé des couples de 72 cm entre les couples 1av et 1ar en élargissant légèrement la maille à 15,5 cm soit moins d'un pouce en supplément et, miracle, tout c'est mis en place à peu près correctement. Seul le "m" avant est légèrement décalé (de 11 cm) mais c'est négligeable à cet endroit où les formes n'évoluent pas. On a donc trois couples de remplissage en avant du maître couple et quatre en arrière, c'est tout à fait correct.
En examinant le plan de plus près, j'ai découvert une inscription légèrement tracée au crayon qui indique "milieu" et qui correspond à un repère (noté 11) faisant partie d'une reprise du plan au crayon. Je pense qu'il s'agit du vrai milieu, le "m" étant faux.
Pour les sabords, là aussi, tout va bien. Ceux de la premiere batterie se calent bien sur les couples, ceux de la deuxième également sur les couples intermédiaires.


Voilà ma proposition :
V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Couple10 

et l'inscription "milieu" :
V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Couple11

V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 522816

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Message  laurent94 Jeu 1 Déc 2022 - 19:34

J'aurai tenté V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 450410
Je la trouvai bien esthétique ma solution
J'avais testé aussi mais ne sachant pas je trouvai la maille trop large

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V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Empty Re: V80 Le Bucentaure au 1/48

Message  Olivers Historic Shipyard Ven 2 Déc 2022 - 7:29

Bonjour,

Spectaculaire ! Merci beaucoup, Gerard, pour tes efforts face à mon problème et tes explications détaillées. Laurent aussi pour ta tentative !

Dommage qu'il faille reporter M. Cela perturbe minimalement la propreté de l'ensemble. Pour l'enveloppe extérieure, je ne peux pas ignorer M à l'arrière.
Mais après, il vaut mieux que je l'oublie rapidement.
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V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Empty Re: V80 Le Bucentaure au 1/48

Message  laurent94 Ven 2 Déc 2022 - 17:23

Sujet déplacé à la demande d'Oliver

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V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Empty Re: V80 Le Bucentaure au 1/48

Message  Olivers Historic Shipyard Ven 2 Déc 2022 - 19:32

C'est très bien. Merci beaucoup.
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V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Empty Re: V80 Le Bucentaure au 1/48

Message  Olivers Historic Shipyard Sam 3 Déc 2022 - 7:36

13. Frimaire 231

Il y a deux semaines, je suis allé chercher du bois frais pour Bucentaure. J'ai encore divisé les larges madriers au milieu. Dans dix à douze ans, on passera à autre chose. Le Redoutable devrait alors être un peu plus avancé.

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V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Empty Re: V80 Le Bucentaure au 1/48

Message  le Spahi Sam 3 Déc 2022 - 8:56

Bonjour Oliver, Very Happy

Très beau ! Tu mets une protection sur les surfaces juste coupées ?

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V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Empty Re: V80 Le Bucentaure au 1/48

Message  J.Guydal Sam 3 Déc 2022 - 8:58

Voilà un bel arbre destiné à une noble cause, est ce du poirier ? Un bon volume qui devra attendre quelques temps dans coin bien aéré et bien posé. Attention aux insectes qui sont très friands des fruitiers. Quand le séchage aura bien commencé un traitement n’est pas inutile. A moins que ce soit pour une facilité de rangement, c’est un peu dommage d’avoir coupé les extrémités qui auraient absorbé les fêlures en bout.
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V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Empty Re: V80 Le Bucentaure au 1/48

Message  a.piot Sam 3 Déc 2022 - 9:17

pour les "felures" on cloue une petite latte en bout .
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V80 Le Bucentaure au 1/48 - Page 2 Empty Re: V80 Le Bucentaure au 1/48

Message  Olivers Historic Shipyard Sam 3 Déc 2022 - 11:31

Oui, c'est une poire. J'ai scellé les faces avec de la colle à bois. J'ai enlevé l'écorce pour que les insectes n'apprécient pas trop le bois. L'idée des petites baguettes en bois est très bonne. Il faudrait peut-être le faire avec des vis en acier inoxydable. Il existe encore de telles bandes métalliques que l'on peut également presser.

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Message  Yoann gui Sam 3 Déc 2022 - 13:32

Beau volume !

C'est la Belle au 1/6 Wink
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