Re: Fregate La Louise bateau pirate 1718

G. Delacroix Mar 23 Avr 2024 - 9:04

Bonjour,

Ce modèle est construit d'après la monographie qui est appuyée sur le plan original de Philippe Cochois daté de janvier 1697. On est donc bien à la fin du XVIIe siècle.

Fregate La Louise bateau pirate 1718 - Page 3 522816

Fregate La Louise bateau pirate 1718 - Page 3 522816

Hostin Mar 23 Avr 2024 - 14:18

le Spahi a écrit:
Hostin a écrit:
G. Delacroix a écrit:Bonjour,

Sur le site Amarsenal, il existe quelques rares photos d'un modèle de L'Aurore.

Incroyable, c'est d'une grande aide et je pense c'est ce que je cherchais. Merci beaucoup.

Pensez-vous qu'il représente un navire de la fin du XVIIe siècle ?

Bonjour à tous,

Fin du XVIIe siècle oui puisque c'est l'Aurore de 1697... si j'ai bien tout compris !

Thierry

Oui, j’en étais presque certain, je voulais juste en être sûr à 100 %. Au cas où ... Cool

Dans mon métier, il y a toujours quelqu'un qui peut poser une question. Rolling Eyes

Hostin Mar 23 Avr 2024 - 14:20

G. Delacroix a écrit:Bonjour,

Ce modèle est construit d'après la monographie qui est appuyée sur le plan original de Philippe Cochois daté de janvier 1697. On est donc bien à la fin du XVIIe siècle.

C'est toujours bien d'avoir plus d'informations

le Spahi Jeu 25 Avr 2024 - 10:32

[quote="Hostin"][quote="le Spahi"]

Hostin a écrit:
G. Delacroix a écrit:

Bonjour à tous,

Fin du XVIIe siècle oui puisque c'est l'Aurore de 1697... si j'ai bien tout compris !

Thierry

Oui, j’en étais presque certain, je voulais juste en être sûr à 100 %. Au cas où ...

Dans mon métier, il y a toujours quelqu'un qui peut poser une question.

Bonjour Geraldo, Very Happy

Yes... the old tricks of the trade, as for carpenters : "mesure twice, cut once" ! Fregate La Louise bateau pirate 1718 - Page 3 100992

Just to be sure to be sure, belt and suspenders for archaeologists ?

Oui, les vieux trucs de métier, comme chez les charpentiers : mesurer deux fois pour n'avoir à couper qu'une seule fois...
Pour les archéologues, c'est donc port de la ceinture et des bretelles...

Thierry

breton 29 Jeu 25 Avr 2024 - 16:05

Bonjour,
Et faire gaffe qu'Henry Fonda ne passe pas par là ( pour les cinéphiles)

G. Delacroix Jeu 25 Avr 2024 - 16:15

Spoiler:

Hostin Jeu 25 Avr 2024 - 19:31

le Spahi a écrit:
Hostin a écrit:
G. Delacroix a écrit:

Bonjour à tous,

Fin du XVIIe siècle oui puisque c'est l'Aurore de 1697... si j'ai bien tout compris !

Thierry

Oui, j’en étais presque certain, je voulais juste en être sûr à 100 %. Au cas où ...

Dans mon métier, il y a toujours quelqu'un qui peut poser une question.

Bonjour Geraldo,

Yes... the old tricks of the trade, as for carpenters : "mesure twice, cut once" !
Just to be sure to be sure, belt and suspenders for archaeologists ?

Oui, les vieux trucs de métier, comme chez les charpentiers : mesurer deux fois pour n'avoir à couper qu'une seule fois...
Pour les archéologues, c'est donc port de la ceinture et des bretelles...

Thierry

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[/quote]

Oui, Thierry. Le travail d’archéologie est très minutieux, comme une enquête de police. Mais parce que j’écris un livre à ce sujet, il est nécessaire que toute erreur soit corrigée en premier. Si ce n’est pas le cas, il reviendra vous hanter. Smile

Hostin Jeu 25 Avr 2024 - 20:57

G. Delacroix a écrit:Bonjour,

Sur le site Amarsenal, il existe quelques rares photos d'un modèle de L'Aurore. Je n'ai pas trouvé le nom du modéliste de la coque complète mais je pense que la tranche est celle d'Henri Defresne :

https://i.servimg.com/u/f77/15/23/25/06/sans_t20.jpg

https://i.servimg.com/u/f77/15/23/25/06/sans_166.jpg

La Louise avait 22 canons et 10 perriers, je pense que la disposition des canons sur La Louise est proche de cette photo. Je suis arrivé en Australie tout à l’heure et je vais en savoir plus sur L’Aurore sur le livre que quelqu’un a mentionné (qui est dans un entrepôt). Parce que La Dauphine serait plus grande que La Louise, Mais contrairement à ces deux navires construits en France je suppose que La Louise a été construite en Hollande en raison de sa taille et de son artillerie.

Francis Jonet Ven 26 Avr 2024 - 8:30

Ce qui m'étonne dans ce sujet sur la Louise / l'Aurore c'est l'appellation de "bateau pirate" ? Des pirates possédant une vaisseau de cette taille... je n'y crois guère ! Il y a certainement une autre appellation possible quant aux propriétaires du navire.

le Spahi Ven 26 Avr 2024 - 9:11

Francis Jonet a écrit:Ce qui m'étonne dans ce sujet sur la Louise / l'Aurore c'est l'appellation de "bateau pirate" ? Des pirates possédant une vaisseau de cette taille... je n'y crois guère ! Il y a certainement une autre appellation possible quant aux propriétaires du navire.

Bonjour Francis, Very Happy

Le pirate La Buse, pendu en 1730 à la Réunion, à l'âge de 34 ans, ne reculait devant rien...
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Buse
https://www.decitre.fr/livres/olivier-levasseur-dit-la-buse-9782360136865.html

Thierry

Hostin Ven 26 Avr 2024 - 13:16

Francis Jonet a écrit:Ce qui m'étonne dans ce sujet sur la Louise / l'Aurore c'est l'appellation de "bateau pirate" ? Des pirates possédant une vaisseau de cette taille... je n'y crois guère ! Il y a certainement une autre appellation possible quant aux propriétaires du navire.

Les pirates avaient de gros navires comme ceux-ci. Par exemple : 1) Whydah 2) Queen Anne’s Revenge et la plus grande de toutes Nossa Senhora do Cabo (La Vierge du Cap) avec 60-70 canons. Un bon candidat pour un modèle. Fregate La Louise bateau pirate 1718 - Page 3 522816

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prise_de_la_Vierge_du_Cap

laurent94 Ven 26 Avr 2024 - 13:59

Un devis un peu antérieur venant de Dunkerque, archives nationales D1 15, les dimensions correspondent.

Fregate La Louise bateau pirate 1718 - Page 3 P1100210

laurent94 Ven 26 Avr 2024 - 14:24

Et un lien avec 1 devis de fourniture pour la construction et 1 devis pour l’échantillonnage des pièces, toujours AN D1 15, je pense même période 1680 et 80 pieds de quille portant sur terre.

https://we.tl/t-FRUYFDOWK1

le Spahi Sam 27 Avr 2024 - 9:46

Bonjour Geraldo, Very Happy

J'ai lu tranquillement ton article de 2021 sur ce lien :
https://www.researchgate.net/publication/340732038_The_Identification_of_the_Pirate_and_Shipwreck_MAHSNews_Report_Fall_2021

Il y est fait référence à un pdf d'une étude plus complête de 2018... J'ai essayé de la télécharger mais il faut s'inscrire dans un système ou demander à l'auteur de l'envoyer. Pourrais-tu envoyer ton pdf de 2018 ?

Thierry

Hostin Sam 27 Avr 2024 - 23:52

le Spahi a écrit:Bonjour Geraldo,

J'ai lu tranquillement ton article de 2021 sur ce lien :
https://www.researchgate.net/publication/340732038_The_Identification_of_the_Pirate_and_Shipwreck_MAHSNews_Report_Fall_2021

Il y est fait référence à un pdf d'une étude plus complête de 2018... J'ai essayé de la télécharger mais il faut s'inscrire dans un système ou demander à l'auteur de l'envoyer. Pourrais-tu envoyer ton pdf de 2018 ?

Thierry

Certainement, je vous l’enverrai en message privé, aujourd’hui ou demain. Je viens d’arriver en Australie.

Hostin Mar 30 Avr 2024 - 0:17

Je pense que vous aviez raison au sujet de la pompe. Voici une photo d’Amarsenal.

Fregate La Louise bateau pirate 1718 - Page 3 Forum_12

Fregate La Louise bateau pirate 1718 - Page 3 Forum_11

G. Delacroix Mar 30 Avr 2024 - 9:01

La pièce ressemble à un cadre de pompe en effet mais comme on l'a dit plus haut, le trou semble trop petit pour le passage d'un corps de pompe.

Fregate La Louise bateau pirate 1718 - Page 3 522816

Hostin Mar 30 Avr 2024 - 10:08

G. Delacroix a écrit:La pièce ressemble à un cadre de pompe en effet mais comme on l'a dit plus haut, le trou semble trop petit pour le passage d'un corps de pompe.

Il y a deux pièces sur la photo, mais en ce qui concerne le plus grand, la pompe est la meilleure explication jusqu’à présent. Le problème, c’est que la connaissance de ce vaisseau est (encore) fragmentaire. Le navire a été partiellement détruit par des chasseurs de trésors. Les objets sur les photos n’existent probablement plus.

G. Delacroix Mar 30 Avr 2024 - 11:38

Les cadres de pompes sont composés de huit morceaux de bois assemblés en octogone (quand la pompe est octogonale) et cloués autour de la pompe, pas d'un morceau unique susceptible de se fendre.
Quand le corps de la pompe est rond, le cadre est également rond .

Fregate La Louise bateau pirate 1718 - Page 3 522816

Hostin Mar 30 Avr 2024 - 13:23

Oui, je le sais, J’ai vu les dessins ci-dessous

Mais évidemment, J’ai besoin de de plus d’informations sur La Louise en particulier, c’est le (ou mon) problème comme je l’ai dit plus haut.

Fregate La Louise bateau pirate 1718 - Page 3 B_ep_311

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