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Message  Carrick Lun 6 Fév 2012 - 12:19


Bonjour

Quel vieux jésuite ! Soleil Royal 1692 - Page 14 100992

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Message  Michel Saunier (†) Lun 6 Fév 2012 - 13:32

De toi, c'est un compliment
que je réfute allègrement
vieux! comme toi surement
jésuite? mon Dieu ! pas vraiment Soleil Royal 1692 - Page 14 100992

Plus prosaïquement, rien de plus à montrer que récemment Soleil Royal 1692 - Page 14 651131
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Message  Neko Dim 12 Fév 2012 - 20:29

Bonjour
Michel, je me colle à la réalisation de la frise et je remarque quelque chose: tu t'es inspiré de la version couleur pour réaliser la tienne mais celle ci comporte une erreur. Les saint Jacques sont sur l'original de Berain à la verticale en alignement avec les jambettes, ce qui n'est pas le cas avec l'autre version. De plus de mémoire les frises me semblent toujours relativement massives, ce qui est le cas sur le dessin de Berain, hors celle en couleur est très gracile, beaucoup trop ajourée je pense. Sur ce deuxième point des gens plus compétents que moi pourront confirmer ou infirmer mon propos.

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Message  Michel Saunier (†) Lun 13 Fév 2012 - 9:43

Bonjour Marc.
C'est vrai que j'ai donné plus d'inclinaisons pour des raisons esthétiques. D'autre part si tu peux avoir moins de jours ce sera moins léger. Bon courage Soleil Royal 1692 - Page 14 52989
Ach, j'oubliais ! au 72ème, il va te falloir des jumelles pour faire ta frise Soleil Royal 1692 - Page 14 100992
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 16 Fév 2012 - 11:41

Rien à montrer pour l'instant. Travail de remplissage entre les membrures pour préparer l'ouverture des sabords tribord. Avant ponçage la muraille ressemble plus à une mauvaise palissade et je me redemande pourquoi avoir adopté à l'époque ce type de membrures dégressives si l'on remplit quasiment un bon quart des oeuvres mortes. Le gain de poids est surement important mais quel boulot sans intérêt Crying or Very sad
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Message  Pierre Rouanne Jeu 16 Fév 2012 - 13:48

Cela permettait d'utiliser les chutes et de gagner sur du bois de long.

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Message  Michel Saunier (†) Jeu 16 Fév 2012 - 15:33

Oui, c'est vrai, mais quel boulot pour les charpentiers pour épingler ces renforts sur les membrures. Enfin, c'est terminé pour moi et maintenant travail de poussières pour égaliser tout ça au mieux avant de percer les sabords et poser les préceintes, puis border les oeuvres vives. Vaste programme comme disait CDG Soleil Royal 1692 - Page 14 450410
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Message  G. Delacroix Jeu 16 Fév 2012 - 15:50

... oeuvres vives ?
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Message  Pierre Rouanne Jeu 16 Fév 2012 - 16:59

J'aurai plutôt dit mortes.

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Message  Michel Saunier (†) Jeu 16 Fév 2012 - 17:32

Soleil Royal 1692 - Page 14 100992 Soleil Royal 1692 - Page 14 100992 C'était pour voir si vous suiviez ? lol! Bravo jeunes gens Soleil Royal 1692 - Page 14 743347
Bon, erreur d'inattention, en ce moment je tousse pas mal because poussière de poirier malgré l'aspiro à fond.
A plus tard pour vous montrer le chef d'oeuvre Soleil Royal 1692 - Page 14 450410
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Message  Wpatrick Jeu 16 Fév 2012 - 18:26

Neko a écrit: Bonjour
Michel, je me colle à la réalisation de la frise et je remarque quelque chose: tu t'es inspiré de la version couleur pour réaliser la tienne mais celle ci comporte une erreur. Les saint Jacques sont sur l'original de Berain à la verticale en alignement avec les jambettes, ce qui n'est pas le cas avec l'autre version. De plus de mémoire les frises me semblent toujours relativement massives, ce qui est le cas sur le dessin de Berain, hors celle en couleur est très gracile, beaucoup trop ajourée je pense. Sur ce deuxième point des gens plus compétents que moi pourront confirmer ou infirmer mon propos.

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A mon avis , il ne faut surtout pas se fier au dessin.
Ne pas oublier que le dessin est une représentation d'un artiste et de plus c'est en 2D.

Je pense peut-être à tord ,mais il faudra faire preuve de beaucoup d'adresse pour positionner correctement les jambettes sur vos modèles en 3D.

En clair ,la perspective en 2D sur un dessin n'est pas du tout la même en 3 sur un modèle.

Bon amusement !
Et que vivent les oeuvres vives ...

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Message  g.besson Jeu 16 Fév 2012 - 18:48

Cette frise, c'est de la dentelle, bravo Michel.
Cependant une question me taraude ; la tenue à la mer d'une oeuvre aussi délicate ????
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Message  Wpatrick Jeu 16 Fév 2012 - 20:13

Bonjour

C'est comme toutes les dentelles féminines .
C'est beau et éphémère
Une p'tite bourrasque et tout passe par dessus bord Soleil Royal 1692 - Page 14 651131

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Message  EricLem Jeu 16 Fév 2012 - 21:06

les dessins ne prouvent pas que la frise était à jours, je dirais qu'on peut envisager un placage central et le décor par-dessus, ça serait plus solide. (avis perso)
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Message  Olivier Gatine Jeu 16 Fév 2012 - 21:15

Ben ...

Pour tout dire, ça fait pas mal de temps que je me pose la question, et plus ça va, pus je pense la même chose que toi, Eric.
D'autant plus que ce motif de frise correspond à du très connu en bas relief, et à pas grand chose en ronde bosse.

Bref, je me demande si nous n'avons pas affaire à un motif ajouré jusqu'à la queue du cheval marin, et à un motif plein en dessous. Rolling Eyes
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Message  G. Delacroix Jeu 16 Fév 2012 - 21:45

Il y avait longtemps qu'on avait pas parlé de ça Soleil Royal 1692 - Page 14 450410 BO indique pourtant bien que les frises sont souvent à jours.
Sur le dessin, on voit bien le ciel au travers non ? Comme sur beaucoup d'autres d'ailleurs, ciel ou pas.
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Message  Neko Jeu 16 Fév 2012 - 22:04

Pour ma part j'essaie d'obtenir un rendu plus massif, mais j'ai beaucoup de mal à égaler le niveau de sculpture de Michel... C'est pas des jumelles mais un microscope qu'il me faudrait. Pour l'instant le travail est moyen mais j'aurais beaucoup de mal à faire mieux, voici l'ébauche en cours:

Soleil Royal 1692 - Page 14 Img6288o

Vous pouvez déchaîner les critiques, je suis ouvert...
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Message  Carrick Jeu 16 Fév 2012 - 22:16


Bonjour

T'es un faux modeste, Marc. C'est un beau boulot.

Comme le chef, je pense que c'était ajouré, tout à fait dans l'esprit XVIIème, qui "est très décor" et se moque bien d'avoir à refaire huit jours après. La solidité, c'est au siècle suivant qu'on s'en préoccupera, parce que çà commence à coûter cher. Soleil Royal 1692 - Page 14 450410
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Message  Pierre Rouanne Jeu 16 Fév 2012 - 22:30

Je partage l'avis du Chef et d'André, ne pas oublier que tous ces décors,à part la figure de proue, n'étaient pas en chêne mais souvent en bois blanc.

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Message  Michel Saunier (†) Jeu 16 Fév 2012 - 22:34

Belote et re.... Soleil Royal 1692 - Page 14 450410 comme dit GD
Elle est à jours, pour la queue on verra, mille sabords (d'actualité Soleil Royal 1692 - Page 14 100992 ) Soleil Royal 1692 - Page 14 522816
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 16 Fév 2012 - 22:38

Bravo Marc, c'est très bien parti et cela a de la gueule et pour toi du mérite car à cette échelle c'est de la micro chirurgie Soleil Royal 1692 - Page 14 743347 Soleil Royal 1692 - Page 14 743347
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Message  Michel Saunier (†) Mar 21 Fév 2012 - 13:23

Sur le Fleuron, je m'aperçois que les seuillets des sabords sont "dégraissés" à plat au milieu. Doit-on penser qu'il en est de même sur le SR ?
Je n'ai rien vu de tel sur le BO scratch
Autre question: où puis-je trouver les profils et dimensions des lisses et carreaux qui bordent l'embelle et les différentes rabattues, je ne voudrais pas faire n'importe quoi ??
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 23 Fév 2012 - 23:54

Chef !!?? Embarassed
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Message  G. Delacroix Ven 24 Fév 2012 - 8:35

Vous n'avez pas du bien chercher, tout est dans le traité de B. Ollivier, seuillets et lisses.
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Message  Michel Saunier (†) Ven 24 Fév 2012 - 10:22

Dans le BO a "Seuillet d'en bas" on décrit effectivement un aminci du seuillet s'arrêtant à 2 à 3 pouces des bords du sabord, ce qui n'avait pas retenu mon attention.
Mais par contre on dit que le seuillet n'est pas recouvert par le bordage, alors que dans l'Ambitieux les seuillets sont à fleur des membrures et recouverts par le bordage. Cette différence est importante, mais pose question et je n'ai pas compétence pour trancher entre BO postérieur au SR et l'Ambitieux.
Par contre je ne vois aucune rubrique "lisses" dans mon document ou bien elle se trouve ailleurs. Serait-ce préceinte de vibord ?
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Message  koz bag Ven 24 Fév 2012 - 11:11

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