Soleil Royal 1692
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Re: Soleil Royal 1692
De toi, c'est un compliment
que je réfute allègrement
vieux! comme toi surement
jésuite? mon Dieu ! pas vraiment
Plus prosaïquement, rien de plus à montrer que récemment
que je réfute allègrement
vieux! comme toi surement
jésuite? mon Dieu ! pas vraiment
Plus prosaïquement, rien de plus à montrer que récemment
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Michel, je me colle à la réalisation de la frise et je remarque quelque chose: tu t'es inspiré de la version couleur pour réaliser la tienne mais celle ci comporte une erreur. Les saint Jacques sont sur l'original de Berain à la verticale en alignement avec les jambettes, ce qui n'est pas le cas avec l'autre version. De plus de mémoire les frises me semblent toujours relativement massives, ce qui est le cas sur le dessin de Berain, hors celle en couleur est très gracile, beaucoup trop ajourée je pense. Sur ce deuxième point des gens plus compétents que moi pourront confirmer ou infirmer mon propos.
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour Marc.
C'est vrai que j'ai donné plus d'inclinaisons pour des raisons esthétiques. D'autre part si tu peux avoir moins de jours ce sera moins léger. Bon courage
Ach, j'oubliais ! au 72ème, il va te falloir des jumelles pour faire ta frise
C'est vrai que j'ai donné plus d'inclinaisons pour des raisons esthétiques. D'autre part si tu peux avoir moins de jours ce sera moins léger. Bon courage
Ach, j'oubliais ! au 72ème, il va te falloir des jumelles pour faire ta frise
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Rien à montrer pour l'instant. Travail de remplissage entre les membrures pour préparer l'ouverture des sabords tribord. Avant ponçage la muraille ressemble plus à une mauvaise palissade et je me redemande pourquoi avoir adopté à l'époque ce type de membrures dégressives si l'on remplit quasiment un bon quart des oeuvres mortes. Le gain de poids est surement important mais quel boulot sans intérêt
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Oui, c'est vrai, mais quel boulot pour les charpentiers pour épingler ces renforts sur les membrures. Enfin, c'est terminé pour moi et maintenant travail de poussières pour égaliser tout ça au mieux avant de percer les sabords et poser les préceintes, puis border les oeuvres vives. Vaste programme comme disait CDG
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
C'était pour voir si vous suiviez ? Bravo jeunes gens
Bon, erreur d'inattention, en ce moment je tousse pas mal because poussière de poirier malgré l'aspiro à fond.
A plus tard pour vous montrer le chef d'oeuvre
Bon, erreur d'inattention, en ce moment je tousse pas mal because poussière de poirier malgré l'aspiro à fond.
A plus tard pour vous montrer le chef d'oeuvre
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Neko a écrit:
Michel, je me colle à la réalisation de la frise et je remarque quelque chose: tu t'es inspiré de la version couleur pour réaliser la tienne mais celle ci comporte une erreur. Les saint Jacques sont sur l'original de Berain à la verticale en alignement avec les jambettes, ce qui n'est pas le cas avec l'autre version. De plus de mémoire les frises me semblent toujours relativement massives, ce qui est le cas sur le dessin de Berain, hors celle en couleur est très gracile, beaucoup trop ajourée je pense. Sur ce deuxième point des gens plus compétents que moi pourront confirmer ou infirmer mon propos.
A mon avis , il ne faut surtout pas se fier au dessin.
Ne pas oublier que le dessin est une représentation d'un artiste et de plus c'est en 2D.
Je pense peut-être à tord ,mais il faudra faire preuve de beaucoup d'adresse pour positionner correctement les jambettes sur vos modèles en 3D.
En clair ,la perspective en 2D sur un dessin n'est pas du tout la même en 3 sur un modèle.
Bon amusement !
Et que vivent les oeuvres vives ...
Patrick
Re: Soleil Royal 1692
Cette frise, c'est de la dentelle, bravo Michel.
Cependant une question me taraude ; la tenue à la mer d'une oeuvre aussi délicate ????
Cependant une question me taraude ; la tenue à la mer d'une oeuvre aussi délicate ????
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Soleil Royal 1692
C'est comme toutes les dentelles féminines .
C'est beau et éphémère
Une p'tite bourrasque et tout passe par dessus bord
Patrick
Dernière édition par Wpatrick le Jeu 16 Fév 2012 - 21:18, édité 1 fois
Re: Soleil Royal 1692
les dessins ne prouvent pas que la frise était à jours, je dirais qu'on peut envisager un placage central et le décor par-dessus, ça serait plus solide. (avis perso)
Re: Soleil Royal 1692
Ben ...
Pour tout dire, ça fait pas mal de temps que je me pose la question, et plus ça va, pus je pense la même chose que toi, Eric.
D'autant plus que ce motif de frise correspond à du très connu en bas relief, et à pas grand chose en ronde bosse.
Bref, je me demande si nous n'avons pas affaire à un motif ajouré jusqu'à la queue du cheval marin, et à un motif plein en dessous.
Pour tout dire, ça fait pas mal de temps que je me pose la question, et plus ça va, pus je pense la même chose que toi, Eric.
D'autant plus que ce motif de frise correspond à du très connu en bas relief, et à pas grand chose en ronde bosse.
Bref, je me demande si nous n'avons pas affaire à un motif ajouré jusqu'à la queue du cheval marin, et à un motif plein en dessous.
Re: Soleil Royal 1692
Il y avait longtemps qu'on avait pas parlé de ça BO indique pourtant bien que les frises sont souvent à jours.
Sur le dessin, on voit bien le ciel au travers non ? Comme sur beaucoup d'autres d'ailleurs, ciel ou pas.
Sur le dessin, on voit bien le ciel au travers non ? Comme sur beaucoup d'autres d'ailleurs, ciel ou pas.
Re: Soleil Royal 1692
Pour ma part j'essaie d'obtenir un rendu plus massif, mais j'ai beaucoup de mal à égaler le niveau de sculpture de Michel... C'est pas des jumelles mais un microscope qu'il me faudrait. Pour l'instant le travail est moyen mais j'aurais beaucoup de mal à faire mieux, voici l'ébauche en cours:
Vous pouvez déchaîner les critiques, je suis ouvert...
Vous pouvez déchaîner les critiques, je suis ouvert...
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
T'es un faux modeste, Marc. C'est un beau boulot.
Comme le chef, je pense que c'était ajouré, tout à fait dans l'esprit XVIIème, qui "est très décor" et se moque bien d'avoir à refaire huit jours après. La solidité, c'est au siècle suivant qu'on s'en préoccupera, parce que çà commence à coûter cher.
Carrick- Messages : 4254
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Soleil Royal 1692
Je partage l'avis du Chef et d'André, ne pas oublier que tous ces décors,à part la figure de proue, n'étaient pas en chêne mais souvent en bois blanc.
Pierre
Pierre
Re: Soleil Royal 1692
Belote et re.... comme dit GD
Elle est à jours, pour la queue on verra, mille sabords (d'actualité )
Elle est à jours, pour la queue on verra, mille sabords (d'actualité )
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bravo Marc, c'est très bien parti et cela a de la gueule et pour toi du mérite car à cette échelle c'est de la micro chirurgie
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Seuillets de sabords
Sur le Fleuron, je m'aperçois que les seuillets des sabords sont "dégraissés" à plat au milieu. Doit-on penser qu'il en est de même sur le SR ?
Je n'ai rien vu de tel sur le BO
Autre question: où puis-je trouver les profils et dimensions des lisses et carreaux qui bordent l'embelle et les différentes rabattues, je ne voudrais pas faire n'importe quoi ??
Je n'ai rien vu de tel sur le BO
Autre question: où puis-je trouver les profils et dimensions des lisses et carreaux qui bordent l'embelle et les différentes rabattues, je ne voudrais pas faire n'importe quoi ??
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Chef !!??
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Vous n'avez pas du bien chercher, tout est dans le traité de B. Ollivier, seuillets et lisses.
Re: Soleil Royal 1692
Dans le BO a "Seuillet d'en bas" on décrit effectivement un aminci du seuillet s'arrêtant à 2 à 3 pouces des bords du sabord, ce qui n'avait pas retenu mon attention.
Mais par contre on dit que le seuillet n'est pas recouvert par le bordage, alors que dans l'Ambitieux les seuillets sont à fleur des membrures et recouverts par le bordage. Cette différence est importante, mais pose question et je n'ai pas compétence pour trancher entre BO postérieur au SR et l'Ambitieux.
Par contre je ne vois aucune rubrique "lisses" dans mon document ou bien elle se trouve ailleurs. Serait-ce préceinte de vibord ?
Mais par contre on dit que le seuillet n'est pas recouvert par le bordage, alors que dans l'Ambitieux les seuillets sont à fleur des membrures et recouverts par le bordage. Cette différence est importante, mais pose question et je n'ai pas compétence pour trancher entre BO postérieur au SR et l'Ambitieux.
Par contre je ne vois aucune rubrique "lisses" dans mon document ou bien elle se trouve ailleurs. Serait-ce préceinte de vibord ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Dans le dictionnaire d'Aubin ( 1702 )
http://books.google.fr/books?id=YuNMAAAAcAAJ&printsec=frontcover&dq=aubin&hl=fr&sa=X&ei=l1lHT_j6Iqr20gGkoJylDg&redir_esc=y#v=onepage&q=seuillets&f=false
Seuillets a la pages 768 sous pdf
kb
koz bag- Messages : 1122
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Maine et Loire
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