Marine et Modélisme d'Arsenal
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Le Sovereign of the Seas, d’ Altaya/Deagostini par Francis

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Message  francis47 Lun 22 Juil - 8:21

Bonjour,
Voici quelques photos sur l’avancement du bordage de la coque, j’arrête là pour le moment à cause du château arrière qui n’est pas fini faut que j’attende les N° 29 et 30 pour monter les pièces  pour continuer le premier bordage, je me demande si je vais doubler entièrement la coque en poirier…. le brochetage me fait un peu peur !!! je n'ai jamais réalisé un brochetage en deuxième bordé, j'ai toujours peint mes coques.

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Pour cintrer mes baguettes la boite et sa bougie ça marche très bien sans les tremper dans quoi que ce soit...

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Message  Alain Fosse (†) Mar 23 Juil - 7:54

francis47 a écrit:le brochetage me fait un peu peur

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Ben oui, mais ça, y'en a pas possible !

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Vu la qualité de votre travail, ce ne devrait pas être bien difficile. Il y a bon nombre de topics sur le sujet sur le forum et sur les sites des membres (chez Bruno, de mémoire). Vous allez forcément y arriver.
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Message  Neko Mar 23 Juil - 8:43

Ce n'est que le premier bordage, posé avec soin par ailleurs. Le bordage définitif sera posé dans les règles de l'art... ou bien façon altaya, c'est au choix!
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Message  francis47 Mar 23 Juil - 10:46

Alain Fosse a écrit:
francis47 a écrit:le brochetage me fait un peu peur

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Ben oui, mais ça, y'en a pas possible !

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Vu la qualité de votre travail, ce ne devrait pas être bien difficile. Il y a bon nombre de topics sur le sujet sur le forum et sur les sites des membres (chez Bruno, de mémoire). Vous allez forcément y arriver.

Bonjour,
Dans le cercle rouge vous pouvez m'expliquer ce qui ne va pas? Merci pour votre réponse.
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Message  Francis Jonet Mar 23 Juil - 10:57

Alain veut dire qu'un bordage de carène n'est pas réalisé comme ça, les virures courent tout le long du vaisseau de l'étrave à l'étambot, jamais un bordage ne se terminent en pointe... Si ce n'est que le premier bordage ce n'est pas grave, la deuxième épaisseur sera la bonne.

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Message  francis47 Mar 23 Juil - 13:52

Bonjour,
Ok j'ai compris pour les virures elles doivent courir tous le long du vaisseau j'ai vu un exemple, que me conseillez- vous comme bois du Poirier ou du Noyer d'Amérique en 0.5x5mm ou 1x5mm, sachant que je veux une coque couleur bois c'est pour ça que je vous pose cette question...
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Message  Michel Saunier Mar 23 Juil - 14:52

Poirier ! bien sur...et en 1x5 pour plus de rigidité et aussi un peu d'épaisseur pour les éventuels ponçage de finition.
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Message  francis47 Mar 23 Juil - 15:03

Merci Michel, je vais passer commande chez Micro-modèle, je viens de les avoir au téléphone ils n'ont pas le nombre de baguette que je veux il faut qu'il les commandes, mais avec les congés ce sera fin Aout pour avoir mes baguettes en poirier en 1x5mm.
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Message  francis47 Mar 23 Juil - 15:48

francis47 a écrit:Merci Michel, je vais passer commande chez Micro-modèle, je viens de les avoir au téléphone ils n'ont pas le nombre  de baguette que je veux il faut qu'il les commandes, mais avec les congés ce sera fin Aout pour avoir mes baguettes en poirier en 1x5mm.

Micro-Modèle vient de me rappeler il a mes baguettes en stock il avait un deuxième paquet de baguette qu'il n'avait pas vu maintenant j'ai mes 100 baguettes.
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Message  Michel Saunier Mar 23 Juil - 17:08

Avant de commencer, étudie bien ce qu'il faut que tu respecte pour obtenir un beau borde. Ce serait dommage de gâcher une belle maquette et...du beau poirier.
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Message  francis47 Mer 24 Juil - 6:33

Michel Saunier a écrit:Avant de commencer, étudie bien ce qu'il faut que tu respecte pour obtenir un beau borde. Ce serait dommage de gâcher une belle maquette et...du beau poirier.

Bonjour Michel,
J’ai regardé les photos du Kit Sergal du Souverain des mers que tu as publié sur un autre forum, j’espère avoir un résultat comme ça !!! Mais ce n’est pas encore gagné, j’en reviens à cette phrase (Avant de commencer, étudie bien ce qu'il faut que tu respectes pour obtenir un beau bordé) peux-tu me donner plus d’explications avant que je commence le deuxième bordé… c’est ma première coque que je vais réaliser en deuxième bordé alors je vais suivre tes conseils pour bien démarrer. J’ai trouvé des photos sur un site Italien la personne a réalisé un deuxième bordé du SoS mais il a peint la coque.
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Message  Michel Saunier Mer 24 Juil - 6:58

C'est un borde qui est respectable et qui file bien.
Par contre, les virures ne devraient pas être sur toute la longueur. Sur les chantiers, les charpentiers disposaient de longueurs maxi entre 15 et20 m pas plus. Et il faut varier ces longueurs pour éviter un aspect de plancher moderne. Enfin les joints doivent se retrouver alignés seulement toutes les trois ou quatre virures.
Ce que je n'ai pas respecté sur mon modèle de l'époque.
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Message  francis47 Mer 24 Juil - 8:22

Bonjour 
Merci Michel pour ces infos, donc il ne faut pas des longueurs de virures en entier mais des morceaux de 30 cm, Altaya fourni ses lattes en sapelli de 30 cm de longueur pour le deuxième bordage des Œuvres mortes, par contre il faut des joints entre les lattes est ce indispensable? là ça devient un peu plus compliqué...
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Message  Michel Saunier Mer 24 Juil - 8:56

A ton échelle ce sont des virures qui devraient varier de 15 à 25 cm au plus
par joints on entend la jonction entre deux virures, ex:
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Les virures sont collées entre elles et sur ton premier bordé.
Jamais une virure ne doit s'arrêter en pointe.
Pour que tes virures soient bien jointives il faut biaiser un des bords, jamais les deux.
Pour distribuer tes virures entre le haut et le bas, tu adopte la méthode de la bande de papier: tu dispose d'endroits en endroits une bande de papier du haut a la quille et tu divise cette longueur relevée par le nombre de virures. Cela te donnera à chaque endroit la largeur de la virure correspondante ce qui te permettra d'effiler tes virures.
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Message  francis47 Mer 24 Juil - 9:39

Michel je ne comprends pas.... Pour distribuer tes virures entre le haut et le bas, tu adopte la méthode de la bande de papier: tu dispose d'endroits en endroits une bande de papier du haut a la quille et tu divise cette longueur relevée par le nombre de virures. Cela te donnera à chaque endroit la largeur de la virure correspondante ce qui te permettra d'effiler tes virures.
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Message  Michel Saunier Mer 24 Juil - 11:10

En l'absence de dessin, je reprend:
La carène de ton modèle n'a pas le même développe selon que tu te place a l'avant, a l'arrière, ou au centre.
Si tu veux que toutes tes virures aillent d'un bout a l'autre, il te faut bien tenir compte de ces développes différents. Et donc de mesurer ces développes pour obtenir la largeur de chacune des virures à chaque endroit mesure.
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Message  EricLem Mer 24 Juil - 11:15

francis47 a écrit:
Michel Saunier a écrit:Avant de commencer, étudie bien ce qu'il faut que tu respecte pour obtenir un beau borde. Ce serait dommage de gâcher une belle maquette et...du beau poirier.

Bonjour Michel,
J’ai regardé les photos du Kit Sergal du Souverain des mers que tu as publié sur un autre forum, j’espère avoir un résultat comme ça !!! Mais ce n’est pas encore gagné, j’en reviens à cette phrase (Avant de commencer, étudie bien ce qu'il faut que tu respectes pour obtenir un beau bordé) peux-tu me donner plus d’explications avant que je commence le deuxième bordé… c’est ma première coque que je vais réaliser en deuxième bordé alors je vais suivre tes conseils pour bien démarrer. J’ai trouvé des photos sur un site Italien la personne a réalisé un deuxième bordé du SoS mais il a peint la coque.
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je ne suis pas sûr qu'il s'agisse d'un "vrai" bordé, on dirait du plastique recoupé. en tous cas, le cul du bateau ne ressemble à rien, un mélange de poupe ronde et de poupe plate, bizarre.
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Message  EricLem Mer 24 Juil - 11:21

francis47 a écrit:Michel je ne comprends pas.... Pour distribuer tes virures entre le haut et le bas, tu adopte la méthode de la bande de papier: tu dispose d'endroits en endroits une bande de papier du haut a la quille et tu divise cette longueur relevée par le nombre de virures. Cela te donnera à chaque endroit la largeur de la virure correspondante ce qui te permettra d'effiler tes virures.


j'ai fait un tutoriel sur la répartition des bordages :
https://5500.forumactif.org/t1317-repartition-des-bordages-sur-la-coque
il y en a sûrement d'autres.
n'hésite pas à faire des recherches dans méthodes de travail du forum, tu auras une bonne partie des réponses souhaitées.
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Message  francis47 Mer 24 Juil - 14:55

Merci Michel et Eric,
Je vais essayé de calculer la répartition des bordage si j'y arrive....Rolling Eyes
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Message  EricLem Mer 24 Juil - 16:42

rassure-toi, il n'y a rien à calculer, simplement à reporter.
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Message  Pat.Caroline Mer 24 Juil - 18:33

J'ai eu quelques questions moi aussi lors du démarrage du bordé de mon Royal Caroline. En particulier, j'avais commandé des baguettes de poirier en 5 x 1,5, mais après les conseils sur le forum, j'ai compris qu'il me faudrait aussi découper des virures en forme de "S" surtout vers la proue: soit une largeur supérieure à 5 mm. Aussi je te conseille de commander également de la planche de poirier en ép. 1mm...
Patrick.
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Message  Francis Jonet Mer 24 Juil - 19:03

Précision Francis,
Une virure est une suite de bordages qui courent suivant une même ligne.
Donc tu calcules le nombre de virures que doit comporter la carène, par la méthode de la bande papier ce qui est le plus simple.
Tu sera confronté, à la proue à une diminution de nombre de virures, et à la poupe peut être à une augmentation (pour une poupe carrée il est peu probable qu'il y ai augmentation).


Dernière édition par equinoxe91 le Jeu 25 Juil - 5:56, édité 1 fois

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Message  francis47 Lun 5 Aoû - 12:49

Bonjour,
Après rectification voila les nouvelles répartitions pour les sabords, pour l'ouverture (porte) d'accès latérale je la laisse comme ça pour le  moment...
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Message  Michel Saunier Lun 5 Aoû - 13:57

Je crois que tu ne respecte pas les écarts égaux entre les sabords, en commençant par la première batterie basse, puis ensuite en quinconçe pour les autres batteries
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Message  francis47 Lun 5 Aoû - 14:24

Bonjour Michel,

Comment respecter les écarts c'est pas évident avec les couples, peut tu me faire voir sur la photo comment tu ferai pour la première batterie basse..
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