Soleil Royal 1692
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: L'ARSENAL, Architecture Navale traditionnelle :: Navires spécifiques
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Re: Soleil Royal 1692
c'est un boulot qui rend vraiment bien...
t'as de bon gouts !
t'as de bon gouts !
Mc Fly- Messages : 37
Date d'inscription : 22/06/2011
Localisation : Miramas
Re: Soleil Royal 1692
Je n'aime pas ces bâtisses, mais je suis obligé de te dire que ton travail mérite d'être applaudi .
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9508
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1692
Bonsoir.
On a l'impression que les fleurs de lys n'ont pas la même taille, c'est peut-être voulu?
On a l'impression que les fleurs de lys n'ont pas la même taille, c'est peut-être voulu?
Pierre Blanc- Messages : 3694
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Soleil Royal 1692
Oui, en fait, si l'on veut respecter l'architecture du tableau. Le dessin de Berain comporte des anomalies importantes de symétrie et ne respecte pas vraiment le parallélisme des bouges. C'est donc une interprétation du dessin.
Ceci étant, j'essaye de respecter le rendu général de légèreté, malgré l'abondance des détails ( pas tous en place actuellement).
Ceci étant, j'essaye de respecter le rendu général de légèreté, malgré l'abondance des détails ( pas tous en place actuellement).
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Merci à tous, cela m'encourage de persister dans le mini-mini. J'entame le niveau inférieur et la les choses se compliquent. Parallèlement je sculpte les derniers fleurs de lys pour concurrencer Olivier
A Vazerac le SR se présentera donc avec pas mal de bouts en cours.
A Vazerac le SR se présentera donc avec pas mal de bouts en cours.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Ca donne surtout envie de mettre un bon coup de collier pour en arriver là moi aussi et m'essayer à la réalisation de cette pièce montée. Bravo.
Neko- Messages : 2021
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
Sur la poupe, mise en place des soles des trois balcons. Le cintrage, tonture et bouge plus inclinaison, s'avère problématique. Le buis résiste malgre eau bouillante ou alcool. Déjà 4 casses direct poubelle. Seule solution qui marche, profil de la sole montée sur un faux plancher de 1 mm. Donc adoption même si entorse au principe.
On verra ensuite s'il est utile de doubler avec de fines lattes de bordage.
On verra ensuite s'il est utile de doubler avec de fines lattes de bordage.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Le buis est donc plus récalcitrant au cintrage que le poirier, il est vrai que ce n'est pas déjà facile avec ce dernier, mais j'ai réussi pour les soles du premier pont.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9508
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1692
le buis se plie difficilement à nos demandes, j'en ai fait l'expérience avec des chaloupes. pour les courbes multiples, surtout pour des petits éléments, il est beaucoup plus simple de tailler dans la masse. pas de poubelle !
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour,
sans doute comme l'ébène, le buis devrait se tordre sous la flamme ?
Je n'ai pas essayé !
Gérard
sans doute comme l'ébène, le buis devrait se tordre sous la flamme ?
Je n'ai pas essayé !
Gérard
Re: Soleil Royal 1692
J'ai essayé au décaper thermique sur bois mouillé, mais l'eau ne pénètre pas le buis et soit le décapeur ne chauffe pas, assez soit il brule le bois.
Le cintrage ne marche qu'avec un profil de 6x6 mm en moyenne, mais dès lors l'usinage des moulures qui va bien sur une pièce droite devient problématique sur une pièce déjà courbée. Solution fraisage d'une rainure interne de 1mm sur toute la longueur décrochements compris et encastrement à force d'une lame de plancher mise en forme préalablement et collage sous contrainte. Délicat, sportif, mais ça marche. faudra excuser la tricherie (une de plus !).
Le cintrage ne marche qu'avec un profil de 6x6 mm en moyenne, mais dès lors l'usinage des moulures qui va bien sur une pièce droite devient problématique sur une pièce déjà courbée. Solution fraisage d'une rainure interne de 1mm sur toute la longueur décrochements compris et encastrement à force d'une lame de plancher mise en forme préalablement et collage sous contrainte. Délicat, sportif, mais ça marche. faudra excuser la tricherie (une de plus !).
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Ne t'inquiète pas, j'ai aussi fait du lamellé-collé pour les préceintes de l'Artésien sur la proue (6 mm environ d'épaisseur), mais au chalumeau sur le reste. Quand ça commençait à fumer, je sentais l'ébène se ramollir (un peu). Ça s'est très bien passé !
Gérard
Gérard
Re: Soleil Royal 1692
Je ne comprends pas pourquoi vous devez cintrer les éléments constituant les soles ? Ce sont des pièces qui présentent uniquement une tonture. Et encore, pas toujours.
Ou alors c'est une question de vocabulaire ?
Ou alors c'est une question de vocabulaire ?
Re: Soleil Royal 1692
Je m'exprime mal.
En fait il y a la tonture des ponts que ces soles doivent à priori suivre (plan vertical). Ensuite dans le plan horizontal la poupe est bombée (terme "bouge" ?)et il y a les décrochements latéraux par rapport au centre. Enfin le plancher de sole, et donc aussi les moulures, doivent suivre l'inclinaison longitudinale des préceintes.
on retrouve a peu près la même situation sur le Louis XV
En fait il y a la tonture des ponts que ces soles doivent à priori suivre (plan vertical). Ensuite dans le plan horizontal la poupe est bombée (terme "bouge" ?)et il y a les décrochements latéraux par rapport au centre. Enfin le plancher de sole, et donc aussi les moulures, doivent suivre l'inclinaison longitudinale des préceintes.
on retrouve a peu près la même situation sur le Louis XV
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
J'avais fait une remarque judicieuse il y a QQ temps.
Il faut finir les ponts et autres structures de la charpente avant de se lancer dans les finitions de 'sculptures' et 'moulures' ,car en voulant 'greffer' des pieces mises en formes qui seMblent etre conformes au dessin est de la haute voltige ...
Ce sont les decorations et autres moulures qui doivent suivre la charpente et non l'inverse ,il faut admettre qu'il y ait des divergences avec le dessin .
Il ne faut pas oublier qu'un dessin aussi bien fait soit il ,n'est toujours qu'une représentation aléatoire de la réalité.
Bon courage Michel ...
Patrick
PS ..Sculpte moi une ébauche du char du soleil que l'on puisse sans hésitation reconnaitre le SR
Re: Soleil Royal 1692
Bonsoir Patrick
Si tu dis cela pour les ponts, eh bien c'est une commodité qui ne se verra même pas, et quand bien même des fines lattes collées sur le faux pont des balcons ferait l'affaire. N'oublie pas que je "navigue" sur un modèle entre dessin de principe et charpente réelle. Pour le reste la charpente tient la route en principal.
Et en fait, la structure du tableau est celle qui va conditionner l'emplacement des sculptures. Enfin d'autre part, le dessin de Berain est lui aussi une approximation dont il faut, en passant à la réalisation, se méfier; différences de dimensions importantes, symétries non respectées, impossibilité matérielle de respecter certains détails, etc...
Pour le char, tu attendras encore un peu , mais à force d'insister tu finira bien par avoir satisfaction
Dans QQ jours à Vazerac avec plaisir.
PS: un 110 canons, 3 ponts et gaillards, armes de France à la poupe...c'est forcément le SR
Si tu dis cela pour les ponts, eh bien c'est une commodité qui ne se verra même pas, et quand bien même des fines lattes collées sur le faux pont des balcons ferait l'affaire. N'oublie pas que je "navigue" sur un modèle entre dessin de principe et charpente réelle. Pour le reste la charpente tient la route en principal.
Et en fait, la structure du tableau est celle qui va conditionner l'emplacement des sculptures. Enfin d'autre part, le dessin de Berain est lui aussi une approximation dont il faut, en passant à la réalisation, se méfier; différences de dimensions importantes, symétries non respectées, impossibilité matérielle de respecter certains détails, etc...
Pour le char, tu attendras encore un peu , mais à force d'insister tu finira bien par avoir satisfaction
Dans QQ jours à Vazerac avec plaisir.
PS: un 110 canons, 3 ponts et gaillards, armes de France à la poupe...c'est forcément le SR
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Complément:
Les charpentes des bouteilles sont esquissées mais en attente de certains détails non confirmés à ce jour. Je conserve mon choix d'origine, même si à terme on aura affaire à un hybride 69/92. Le dessin de Vari ne me convient pas.
Les charpentes des bouteilles sont esquissées mais en attente de certains détails non confirmés à ce jour. Je conserve mon choix d'origine, même si à terme on aura affaire à un hybride 69/92. Le dessin de Vari ne me convient pas.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour.
Après ce superbe. Vazerac le Soleil Royal à mis a l'ancre dans ses quartiers. Dorlote, bichonne, il attendra au moins un à deux mois avant de reprendre ses évolutions, été et travaux divers de maison obligent. Un bon moment de recul nécessaire aussi.
À plus
Michel
Après ce superbe. Vazerac le Soleil Royal à mis a l'ancre dans ses quartiers. Dorlote, bichonne, il attendra au moins un à deux mois avant de reprendre ses évolutions, été et travaux divers de maison obligent. Un bon moment de recul nécessaire aussi.
À plus
Michel
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour à tous.
À l'occasion d'une reprise prochaine du SR une petite sollicitation.
Soit sur les derniers volets de ce sujet, soit à l'occasion de Vazerac, vous avez certainement remarque des défauts, des manques, etc sur ce chantier. Dans le but de corriger ce qu'il est possible de reprendre, de suggérer des améliorations, exprimez -vous sans retenue.
Merci d'avance à tous.
À l'occasion d'une reprise prochaine du SR une petite sollicitation.
Soit sur les derniers volets de ce sujet, soit à l'occasion de Vazerac, vous avez certainement remarque des défauts, des manques, etc sur ce chantier. Dans le but de corriger ce qu'il est possible de reprendre, de suggérer des améliorations, exprimez -vous sans retenue.
Merci d'avance à tous.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Oui, bon, ben,
Comme bois de chauffage, cela sera très éphémère...
Non, on ne me tape pas sur le crâne, j'ai mon casque à pointe !
Sinon, bonne continuation et dans l'attente des avancements à venir
Comme bois de chauffage, cela sera très éphémère...
Non, on ne me tape pas sur le crâne, j'ai mon casque à pointe !
Sinon, bonne continuation et dans l'attente des avancements à venir
maqars- Messages : 1264
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Jodoigne ( Belgique )
Re: Soleil Royal 1692
Bon !Michel je commencerais par refaire les sculptures puis .....
Allez au boulot les vacances sont terminées !
Allez au boulot les vacances sont terminées !
Re: Soleil Royal 1692
Salut Michel!
Je te dirais simplement continuer avec le même niveau d'exigence...
Je te dirais simplement continuer avec le même niveau d'exigence...
Neko- Messages : 2021
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
Je ne sais pas trop s'il ne faut reprendre tout à zéro pour voir si tu arrivera à faire mieux que ça
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9508
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
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