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San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat

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San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Empty Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat

Message  Jean-Marie Rochat Lun 8 Avr 2024 - 19:49

Bonsoir,

Avec tous ces éléments de mâts et de vergue, je n'ai pas résisté au plaisir de voir ce que cela donnait sur le vaisseau  Very Happy
Le photos globales donnent une idée de ce que sera le gréement et les détails sont intéressants.
J'imagine tout cela terminé, le pied !

Quelques photos de l'ensemble :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2536

San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2533

San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2535

Au passage, le marchepieds raidis à la laque, merci Michel  Very Happy
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2559

San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2534

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De plus près :
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Les détails :
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San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2614

Revenons sur la construction.
La vergue de civadière avant montage (je n'ai pas mis la vergue de contre-civadière) :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2550

La suspente :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2549

J'ai ajouté les caps de mouton pour les moustaches :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2548

Le montage de la poulie de drisse, pas évident :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2551

Autre élément pas facile à faire : les crocs avec leur cosse pour les haubans de beaupré.
Premier essai sans cosse :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2554

Je dois pouvoir faire mieux, le croc en maillechort avec sa cosse :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2552

Le montage du croc sur le cordage :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2553

Voilà c'est fait :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2556

Le cap de mouton de l'autre côté :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2555

En position :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2557

J'ai même essayé de mettre la sécurité sur le croc, mais à cette échelle, même avec le fil le plus petit que j'ai (0,13mm) cela fait trop gros :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2558

Pour le fun : faire et refaire ça donne des déchets (il n'y en a qu'une partie, le reste a été à la poubelle !) :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2615

A bientôt.

Jean-Marie

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Message  Nick Moerman Lun 8 Avr 2024 - 20:12

Le plaisir de faire ces photos et de pouvoir se dire : que c'est beau !! San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 743347 San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 743347
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San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Empty Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat

Message  j.rob Lun 8 Avr 2024 - 22:35

Jean-Marie Rochat a écrit:Bonsoir,

Avec tous ces éléments de mâts et de vergue, je n'ai pas résisté au plaisir de voir ce que cela donnait sur le vaisseau  Very Happy
Le photos globales donnent une idée de ce que sera le gréement et les détails sont intéressants.
J'imagine tout cela terminé, le pied !
Jean-Marie

Superbe présentation temporaire pour le "fun"! Wink
Jacques
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Message  Michael Gloaguen Lun 8 Avr 2024 - 23:16

Ce qui me plait le plus ,ce sont les fourrages du gréement.
J'en ai fait sur des cordes de dos de chalut avec du bitord goudronné .Et bien Jean Marie , c'est criant de vérité . Bravo !
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Message  Francis Jonet Mar 9 Avr 2024 - 11:51

Toujours la même précision, au 1/90 je trouve cela splendide !

Jean-Marie, juste une remarque que tu connais déjà : à cette époque le goudronnage n'avait pas cette teinte aussi foncée , il tirait sur le brun roux plus clair selon J.B.
Je sais que c'est ton choix mais personnellement je trouve cela dommage. Surtout avec le blanc du gréement courant qui tranche beaucoup trop. En résumé, cette convention "modélistique" du noir et blanc ne me plaît guère.

P.S.:uniquement la convention, pas ton travail.

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Message  Yoann gui Mar 9 Avr 2024 - 12:51

Travail toujours au top, par contre le blanc des cordages est trop blanc je trouve... comme ici :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2511
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Message  G. Delacroix Mar 9 Avr 2024 - 13:44

Le blanc est provisoire je suppose. Par contre le "foncé" est bon si on le regarde avec quelques mois de navigation.

San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 522816

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San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Empty Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat

Message  Francis Jonet Mar 9 Avr 2024 - 15:35

Il est vrai que d'une image à l'autre le même cordage n'a pas toujours le même ton. Je viens de refaire une virée sur les photos de Jean-Marie, ce ne sont que les fourrages qui sont très foncés.

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Message  Jean-Marie Rochat Mar 9 Avr 2024 - 20:03

Bonsoir,

Merci à tous pour votre intérêt, vos retours et "j'aime". Very Happy

Ah les couleurs de cordage, ce n'est pas évident !
Ceci étant, ce que vous voyez à pu être altéré par la transformation des couleurs depuis mon appareil photo jusqu'à votre écran.

Ceci étant, je suis d'accord sur le fait que c'est un peu clair, c'est même la deuxième version car le premier essai ne me plaisait pas : trop clair Razz
Par contre, j'utilise des fils assez courant pour ce type de gréement :
Fil à gant écru et DMC cordonnet spécial écru. J'utilise également du fil Mako d'Aurifil d'une couleur proche du fil à gant.

Comparé aux couleurs de référence données par Jean Boudriot ces fils donnent cela :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2618
À gauche : DMC, au milieu : Aurifil, à droite : Fil à gant.
A noter que sur mon ordinateur les couleurs sont déjà altérées, elles sont plus jaune dorées que dans la réalité  Sad

En reprenant la photo prise en exemple pour Yoann, on voit une différence entre les deux fils :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2563

Du coup comment puis-je rectifier cela ?
Il faut probablement que je teinte ces fils, mais comment ? Avec du brou de noix dilué ? Autre chose ?
Je suis preneur de vos avis éclairés  Smile

Après le trop clair, le trop foncé   Sad
Là, par contre, je suis moins inquiet. De toute façon en changer m'obligerait de tout refaire, donc pas possible !
Pour le gréement dormant ce sont les mêmes fils qui sont teintés au brou de noix, sauf l'Aurifil qui a, de base, une teinte voisine :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2619
À gauche le Mako d'Aurifil, en haut de l'Aurifil fin avec du cordage garni, à droite du DMC teinté au brou de noix.

Comme vous le savez, n'ayant pas de plan ou de monographie, j'ai pour base de travail des photos de maquettes du Musée Naval de Madrid.
Pour certains modèles, en particulier le San Genaro qui me sert de référence, vous pouvez constater que mes cordages dormants sont trop clair  Razz
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Imagen11

San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Imagen12

Contraste dormant/ courant :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Imagen13

Un autre vaisseau :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Dscf5010

A bientôt.

Jean-Marie
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Message  j.rob Mar 9 Avr 2024 - 21:17

Si la dernière photo te sert de référence, avec les décennies de poussière qui recouvrent tout uniformément, cela ne m'étonne pas de l'utilisation du "blanc"! San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 100992  lol!

Personnellement je n'utilise que le coton à broder DMC et le vrai brou de noix (Libéron) avec les variantes suivantes: pur pour le dormant et selon les manoeuvres je varie entre les dilutions 1 pour 1 d'eau, 1 pour 2 voire même 1 pour 4...
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Message  jean pascal ducret Mer 10 Avr 2024 - 0:20

Bonsoir à tous, en effet le vrai brou de noix est à utiliser, pour les différentes teintes j'utilise de l'eau de Cologne , qui me permet de 1 -diluer le brou pur, 2-de plus l'alcool de permet la fixation de la teinte et cerise sur le gâteau,3- le travail fastidieux ( parfois) est compensé par le parfum de l'eau de Cologne.

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Message  G. Delacroix Mer 10 Avr 2024 - 7:52

Les cordages du modèle de référence sont clairs car il a été probablement restauré. Tous les cordages sont goudronnés. Le gréement dormant étant repassé au goudron de temps en temps, il est donc plus sombre mais le gréement courant reste dans les brun-roux relativement clair par son usure dans les poulies. On est toutefois loin
de la gamme des blancs utilisés ici.
Voyez les couleurs de la Diligente de Jacques Maillière par exemple.

San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 522816

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Message  Jean-Marie Rochat Mer 10 Avr 2024 - 19:43

Bonsoir,

Merci Jacques, Jean-Pascal et Gérard pour votre aide, j'y vois plus clair, enfin plutôt un peu plus foncé  Razz

J'utilise donc le bon brou de noix. J'avais choisi du Libéron, sur les conseils de Gérard 2, si je me souviens bien.
Auparavant j'utilisais de la Teinte Antiquaire Libéron à base d'alcool et je l'ai abandonné car elle ne tient pas dans le temps et elle est incompatible avec la cyano.

J'utilise bien le brou de noix pur sur le cordonnet DMC et les autres fils pour le gréement dormant et cet après-midi, j'ai fait des essais avec du brou de noix dilué pour le courant.
J'ai trouvé que le meilleur résultat était obtenu avec une mesure de brou pour deux d'alcool.

J'ai teinté les fils déjà posé pour voir ce que cela donnait mais je serai certainement amené à les refaire car bien évidemment cela ne prend pas sur les liures et autres du fait de la présence de colle.

Voilà ce que cela donne, merci de me donner votre avis sur le résultat :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2631

A peu près la même vue avant teinture, c'est vrai que c'est blanc  Shocked  :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2565

D'autres vues :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2621

San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2622

San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Img_2620

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Gérard a raison il y a eu de la restauration sur le "petit" bateau :
San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat - Page 25 Imagen14
Merci Leopoldo pour les photos.

A bientôt.

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Message  EricLem Jeu 11 Avr 2024 - 9:53

pour mes cordages, j'utilise de la teinte à bois, chêne moyen ou chêne clair. ça teinte très bien et cela lisse le cordage en même temps.
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Message  Francis Jonet Jeu 11 Avr 2024 - 10:50

Tiens donc Éric ! Cela doit le protéger également ?
Tu n'as pas une autre astuce pour lisser les cordages une fois posés, ce serait chouette...

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Message  Jean-Marie Rochat Jeu 11 Avr 2024 - 12:08

Bonjour,

Merci Éric, quelle marque utilises-tu ?
J'ai ces couleurs de chez Libéron mais je trouve le chêne clair un peu jaune.

Francis, si c'est les peluches qui te posent problème sur les cordages, il y a la flamme d'un briquet qui marche très bien, mais il ne faut pas se rater Razz

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Message  Francis Jonet Jeu 11 Avr 2024 - 12:11

J'ai une meilleure idée mais je n'ai pas de cheminée pour un feu de bois chez moi geek

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Message  EricLem Jeu 11 Avr 2024 - 15:42

Libéron, Syntilor, toutes les marques doivent se valoir, celles qu'on trouve à Castorama ou Leroy Merlin et autres. on peut varier les nuances des teintes, et il n'y a pas d'erreur à avoir des variantes dans les teintes, pourvu qu'elles soient assez foncées. Pour lisser le cordage, simplement un petit récipient avec de la colle blanche diluée à l'eau, on trempe les doigts et on y passe le cordage.
attention, si on veut mouiller un cordage déjà posé, celui-ci va se contracter et perdre de sa longueur, donc risque de casse ! à faire par petites touches.
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Message  gérard 2 Jeu 11 Avr 2024 - 17:21

Bonjour,
Luberon ou Casto, aucun rapport !!!
J'avais acheté chez Casto du brou de noix : c'est du jus de chaussette, parti directement dans les WC.
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