La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal

Bonjour,
une solution que j'utilise pour le cloutage : perçage au diamètre de la tête du clou. Débiter des baguettes d'ébène de petite section (1x1 à 1,5x1,5)
passer dans une filière pour arrondir un peu (mais ça n'a pas besoin d'être parfait, et ça roule mieux dans les doigts), sans chercher à obtenir le diamètre voulu, tailler en pointe comme un crayon, mais avec un angle plus aigu sur un plateau de ponçage, enfiler à force avec une pince à becs plats, et couper au raz. Pas besoin de colle, ça tient, même au grattage.
Gérard

gérard 2 a écrit:Bonjour,
une solution que j'utilise pour le cloutage : perçage au diamètre de la tête du clou. Débiter des baguettes d'ébène de petite section (1x1 à 1,5x1,5) Pas besoin de colle, ça tient, même au grattage.
Gérard

Bonjour,
Gérard, cette option est très intéressante, merci pour cette info et la méthode.
J'avais pensé moi, à la tige de laiton de 5 /10ème, à peu près cohérent au 48 ème.
Mes craintes et mes doutes en ce cas concernent la finition par grattage avec deux matières
aussi différentes.
l'option ébène est plus rassurante. Le tout est d'en trouver. A voir.

Bernard Frolïch parle lui, de:
"bois dur et fibreux, exemple du noyer"  un peu clair peut être par rapport à l'ébène.

Si tu choisis l'ébène, je peux t'en filer.

Du très noir et du plus grisâtre.

Surtout pas du laiton. On ne peut plus gratter (sans abîmer la lame), c'est jaune, ça brille. Si on veut noircir à la tourmaline, ça tache le bois, même quand on essuie vite. A mon avis, il n'y a que l'ébène.
Gérard

Gérard, permettez moi de ne pas être d'accord avec vous, le laiton se prête tout à fait au cloutage des virures. Au bout de quelques années, la couleur de section visible fonce au point qu'on a de la peine à identifier le matériau qui, à l'examen présente une apparence métallique du plus bel effet. Ce n'est ni jaune ni brillant et ça se ponce facilement et sans dégâts si on prend du laiton recuit. De plus, on peut utiliser facilement les très petits diamètres.
Mais bon, je suis partisan de reproduire métal pour métal, les chevilles en bois à la place des clous sont pour moi contre nature. Mais chacun fait comme il veut.

Vue du deuxième pont de ma tranche du Fleuron clouée en laiton :

C'est bien de ne pas être d'accord, au moins ça laisse le choix. Et c'est vrai que l'aspect de votre pont est parfait. Pour moi, le seul petit bémol, c'est quand on veut racler (je ne ponce pas), ça laisse des traces.
Plus qu'à faire comme on veut. Voila les 2 solutions
Gérard

Gérard(2), je suis de l'avis de Gérard(1) : j'ai toujours en tête le Boulongne d'Olivier Bello qui, avec le même principe que celui que tu indiques, paraissait vérolé à souhait, tout comme la Salamandre de Tadheus avec ses clous noircis. Cependant, il est vrai que ton Artésien, avec la teinte que tu as passée sur le poirier, ne me choque pas du tout.

Carrick a écrit:
 Si tu choisis l'ébène, je peux t'en filer.

 Du très noir et du plus grisâtre.

Merci à toi André pour ta proposition, Je t'écris en M.P.


Ce sujet du cloutage anime un débat tout à fait intéressant, laiton? ébène? les deux écoles se tiennent, 
Gérard et Gérard vous avez raison tous les deux, vos modèles sont remarquables , que faire?
  il ne me reste plus qu'à faire quelques essais à blanc
pour me faire une expérience. merci de votre intérêt pour le sujet. Jacques.

Je vais suivre cette expérience, le débat est très intéressant!

Sur les œuvres mortes j’ai clouté avec du 0,5mm laiton recuit. Mais j’ai auparavant fini au maxi les surfaces.
Trou à la perceuse de 0,4mm , enfoncer tige, couper au ras. Ensuite ponçage léger grain 300 qui a l’avantage « d’etaler » le laiton formant la tête. Plus de 3000 ! Et cela ne se voit que le nez dessus !

Bonsoir à vous,
avant de commencer le cloutage, encore un "casse-croute" qui risque de durer,
j'ai pris le loisir de m'attaquer à un autre élément à fixer sur la coque.
Les mouchoirs de dauphins.
Faute d' idée sur la façon dont sont généralement fabriqués ces appendices. J'ai donc
fait à ma façon, peut être n'est-ce pas la meilleure?

En réalité, en arsenal, il aurait sans doute fallu composer les différents éléments pour les rassembler au montage sur l'étrave.
Pour ma Belle Poule je transgresse ce concept quand au final l'apparence reste crédible. Ces pièces seront teintée de noir, sauf les herpes bien sûr qui seront faites de buis et restant naturel
L'avantage que j'ai trouvé dans ma méthode consiste en l'usinage d' un bloc compact qui au fil de l'avancement conserve ses dimensions géométrique.Ces éléments sont assez difficiles à réaliser: angles arrondis ,ajustement,symétrie, positionnement rigoureux au final sur la coque.

Dois-je marquer, simuler les pièces de remplissage entre les deux courbes moulurées.
Pour le vaisseau de 74 canons J.B. ne les mentionne pas.

Pour imager, je poste quelques images qui parleront d'elles mêmes.

Bravo !

Orthodoxe ou pas, c'est une méthode très efficace avec un beau résultat.

Je reconnais bien la patte mécanicien que tu es !!! belle réalisation Jacques.

De l'art de manier une fraiseuse. Cette méthode de travail n'est pas commune mais il faut avouer que le résultat est là.

vuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu tebrik ederim

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Félicitations

there is a mess,I sent the message above,but he went in his name

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il y a un problème, j'ai posté le message ci-dessus, mais il est arrivé au nom de Pichenet

)
bonsoir,
Voilà la belle-Poule sur sa quille.
Pour exécuter le cloutage, il me semble nécessaire d'avoir une coque proprement préparée semi teintée,
pour une finition ultérieure.
Donc:
Il m'a fallu définir un look crédible ce qui ne m'était pasun choix simple. Teinte ou naturelle ?
J'ai suivi mon idée première avec quand même une petite appréhension.
Le problème de la teinte est que celle ci a une fâcheuse tendance à migrer par capillarité
et qu'il faut à tout prix contrôler ces effets pervers.

Je remercie au passage notre ami "Padesa" qui m'avait suggéré voilà un an, une méthode qui s'avère très bonne:
Une légère saignée matérialisant la flottaison a été gravée à l'aide d'un trusquin.
Puis les œuvres vives passées au bouche pores en insistant sur la flottaison.
Au premier passage de la teinte, j'ai localisé quelques endroits où des traces de colle empêchait une
bonne diffusion de la couleur. Grattage, ponçage, laine de fer, reteinte.
A voir sur les photos: le noir satiné, révèle des défauts invisibles jusque là.
Une finition plus élaborée devra être effectuée plus tard.

La teinte est à mon avis, faute d'avoir utilisé l''ébène, un solution meilleure que la peinture.
Sans épaisseur, elle laisse apparaitre avantageusement le calfat que j'avais réalisé au
papier "Canson" pour ce qui concerne les préceintes, ainsi que les 6 sous- préceintes.
Ce qui donne un petit aspect rustique.


Première photo : Une couche de teinte  avec ponçage.




Deuxième photo : Deux couche de teinte

C'est pas mal, un peu brillant peut-être ou bien c'est un effet de l'éclairage ?

Salut Jacques,

Çà prend forme ! Tu as utilisé quel produit pour teinter ?

Mich

Grandmiche a écrit:Salut Jacques,

Çà prend forme ! Tu as utilisé quel produit pour teinter ?

Mich

Bonjour,
Michel, vois ci dessous le produit utilisé pour le noircissement du bordé.
Je n'ai aucune action  à "V33" ceci existe certainement dans d'autres marques.
je pense toutefois que dans un magasin lambda ce produit a peu de chance d'être en rayon vu la couleur.
J'avais acheté ce produit il y aune dizaine d'années, enseigne "Casto" alors que je refabriquais,
une vieille pendule qui trônait jadis sur une cheminée chez mes grand parents.
Cette dernière d'un style "Napoléonien" ? noire, était vermoulue. Je l'ai refaite à l'identique, entièrement en chêne, teintée, voir photos.
Le résultat obtenu ne s'est pas du tout altéré depuis.Produit appliqué puis légèrement ciré me semble t-il.?
Sur la carène de ma Belle-Poule, il est appliqué en deux couches, seul . l'aspect satiné après un lustrage au feutre( pour essais)projette de légers défauts insoupçonnable jusque là,
et qu'il me faudra reprendre plus tard, après cloutage.

Francis Jonet a écrit:Gérard(2), je suis de l'avis de Gérard(1) : j'ai toujours en tête le Boulongne d'Olivier Bello qui, avec le même principe que celui que tu indiques, paraissait vérolé à souhait, tout comme la Salamandre de Tadheus avec ses clous noircis. Cependant, il est vrai que ton Artésien, avec la teinte que tu as passée sur le poirier, ne me choque pas du tout.

C'est vrai que le Boullongne d'Olivier pendant la construction paraissait vérolé mais j'ai eu la chance de la voir il n'y a pas longtemps, avec le temps le bois avait un peu foncé/patiné rendant clous et calfatage bien plus discrets, et le modèle ds son ensemble plus harmonieux.

Pour en revenir à cette belle poule, bravo pour la teinture, et finalement le calfatage "plus épais" de cette partie teintée ça rend très bien. Il me semble bien que cette teinture était celle utilisée par Gach (gabier chimérique.. je suis sur que les plus anciens se souviennent, c'est son modèle qui est ds la mono du gros ventre). Gach trempait ses virures plusieurs jours avant mise en place, la virure était alors teintée en profondeur.

Guillaume

Bonsoir,
 Tout d'abord un grand merci à G. Delacroix pour cette information concernant les archives
en ligne relatant les plans de navires.
C'est extraordinairement riches mais un peu mal rangé.
Qu'importe, J'ai voulu retrouver les plans originaux de la Belle Poule. Super! à la cinquième page(Je crois),
Je retrouve les plans recherchés et là:     surprise:   Je découvre une figure de proue marquée BELLE-POULE
Dessin daté de: 1808  ? ?   Mais où donc est passé le lion (couronné) de la vue de profil?
Pour info:La date de prise de la frégate:15.juillet 1780. Curieux.

Ce dernier, aurait peut être remplacé la statue féminine accompagnée d'un gallinacé.
Si les lions français n'étaient pas couronnés, cette hypothèse est peut être crédible?
Qu'en pesez vous?

Il y a aussi une "Belle Poule" lancée en 1802 et capturée par les Anglais en 1806!

C'est exactement ça, lancée en avril 1802, La Belle-Poule, frégate de 18 a été construite sur les plans de Sané. Capturée en mars 1806 au large de Palma.

Merci à vous deux pour l'info,
voilà le fait qui remet tout en ordre.