Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: L'ARSENAL, Architecture Navale traditionnelle :: Navires spécifiques
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Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Merci pour ces commentaires,
j'ai refait la photo des couleurs à la lumière du jour, les couleurs sont plus chaudes cette fois ci.
Vous avez raison, l'ocre rouge est un peu mort. Il lui faut peut-être du vermillion pour gagner de l'éclat.
Je vais revisiter mon magasin pour artistes, ils ont la gamme presque entière de pigments de Sennelier
Si quelqu'un a des idées comment remonter ce rouge , je suis preneur
Pour Gérard, j'ai d'abord suivi le dessin de Montier et la même question m'est venu.
En comparant avec les modèles du Bien-Aimé, Protecteur, Prince de Parme et même le Sans-Pareil, cette diminution d'épaisseur vers le bas est chaque fois présente. Ce sont presque des lames de couteau.
Voici l'exemple du Bien-Aimé :
à noter les chevilles goupillées sous les barres pour le maintien de la hune. Curieusement je n'ai pas repéré les œillets pour les cabillots au dessus de la hune.
j'ai refait la photo des couleurs à la lumière du jour, les couleurs sont plus chaudes cette fois ci.
Vous avez raison, l'ocre rouge est un peu mort. Il lui faut peut-être du vermillion pour gagner de l'éclat.
Je vais revisiter mon magasin pour artistes, ils ont la gamme presque entière de pigments de Sennelier
Si quelqu'un a des idées comment remonter ce rouge , je suis preneur
Pour Gérard, j'ai d'abord suivi le dessin de Montier et la même question m'est venu.
En comparant avec les modèles du Bien-Aimé, Protecteur, Prince de Parme et même le Sans-Pareil, cette diminution d'épaisseur vers le bas est chaque fois présente. Ce sont presque des lames de couteau.
Voici l'exemple du Bien-Aimé :
à noter les chevilles goupillées sous les barres pour le maintien de la hune. Curieusement je n'ai pas repéré les œillets pour les cabillots au dessus de la hune.
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
laurent94 aime ce message
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Les jottereaux s'affinent en partie basse, bien entendu, mais à ce point... ou bien c'est la photo qui ne rend pas bien.
Normalement, les jottereaux ont l'épaisseur des longis en haut et 7/16 en bas.
Normalement, les jottereaux ont l'épaisseur des longis en haut et 7/16 en bas.
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Peut être en ajoutant un peu d'ochre jaune il sera plus "lumineux"
Yoann gui- Messages : 1212
Date d'inscription : 13/07/2021
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Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Oui Yoann, ça se peut.
Quand je regarde le pigment brut , il est beaucoup plus clair .
Gérard,
7/16 donne un rapport 0.4375 / 1 , dans mon cas j'ai 0.425 / 1.
J'ai du gratter un peu trop
Quand je regarde le pigment brut , il est beaucoup plus clair .
Gérard,
7/16 donne un rapport 0.4375 / 1 , dans mon cas j'ai 0.425 / 1.
J'ai du gratter un peu trop
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Assenede (Belgique)
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Autre décision prise,
les hunes seront peintes en noir à l'encre de chine.
Les modèles cités ci-dessus sont représentés tel.
Je me demande comment faire pourque les clous ressortent un peu sous le noir
les hunes seront peintes en noir à l'encre de chine.
Les modèles cités ci-dessus sont représentés tel.
Je me demande comment faire pourque les clous ressortent un peu sous le noir
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Assenede (Belgique)
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Il suffit de lustrer le bois passé à l'encre de Chine et les clous ressortent.
Faites des essais.
Faites des essais.
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Bonjour,
Dans le tôme II du Vaisseau de 74 canons , JB indique 6 à 7 tours de cordage pour les roustures des mâts.
Sur les modèles datant du milieu du 18ième je compte entre 8 et 17 tours.
Y avait-t-il une règle différente à cette époque ?
Dans le tôme II du Vaisseau de 74 canons , JB indique 6 à 7 tours de cordage pour les roustures des mâts.
Sur les modèles datant du milieu du 18ième je compte entre 8 et 17 tours.
Y avait-t-il une règle différente à cette époque ?
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Assenede (Belgique)
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Peut être que c'est à cause du cordage à disposition du modéliste qu'il en était ainsi ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Francis,
le diamètre des cordages me semble varier de très peu.
C'est le nombre de tours qui donne des largeurs divergentes.
Je veux adapter l'entaille des roustures avant de fixer la jumelle du bas mât,
le diamètre des cordages me semble varier de très peu.
C'est le nombre de tours qui donne des largeurs divergentes.
Je veux adapter l'entaille des roustures avant de fixer la jumelle du bas mât,
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Assenede (Belgique)
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Bonjour,
Le diamètre des roustures est d'un pouce donc 27 mm.
De mémoire, à cette époque, on pratique de 10 à 12 tours pour les roustures sachant qu'évidement et comme d'habitude, cela peut varier.
GD, de passage.
Le diamètre des roustures est d'un pouce donc 27 mm.
De mémoire, à cette époque, on pratique de 10 à 12 tours pour les roustures sachant qu'évidement et comme d'habitude, cela peut varier.
GD, de passage.
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
petite avancée sur les hunes.
Les barres du grand mât avec les chevilles à oeuillets pour retenir la hune .
La petite barre en dessous ne sert qu'a soulever , les chevilles dépassent en bas.
une des chevilles avec fente en bas pour une virole
la grande hune avec les ouvertures pour les chevilles à oeuillet
détail de la guérite avec sa latte en fer pour les haubans du mât de hune
reste à faire les cabillots qui seront frappés dans les oeuillets, et 4 chandeliers pour le garde-corps. Le filet qui va avec sera fait beaucoup plus tard.
hunes de grand mât et de misaine
Les barres du grand mât avec les chevilles à oeuillets pour retenir la hune .
La petite barre en dessous ne sert qu'a soulever , les chevilles dépassent en bas.
une des chevilles avec fente en bas pour une virole
la grande hune avec les ouvertures pour les chevilles à oeuillet
détail de la guérite avec sa latte en fer pour les haubans du mât de hune
reste à faire les cabillots qui seront frappés dans les oeuillets, et 4 chandeliers pour le garde-corps. Le filet qui va avec sera fait beaucoup plus tard.
hunes de grand mât et de misaine
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
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G. Delacroix, Pierre Blanc, radiau, Grandmiche, a.piot, Bern, bicdan et aiment ce message
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
La teinte est agréable, comme le travail
Yoann gui- Messages : 1212
Date d'inscription : 13/07/2021
Localisation : Metz
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Merci Yoann,
la teinte noire est l'encre de chine , il en faut deux passages parce qu'elle pénètre bien le bois.
Entretemps je cherche en vain un détail de chandelier de garde-corps de hune.
la teinte noire est l'encre de chine , il en faut deux passages parce qu'elle pénètre bien le bois.
Entretemps je cherche en vain un détail de chandelier de garde-corps de hune.
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Assenede (Belgique)
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Beau travail Nick.
Pour les chandeliers, je fais exactement les mêmes que sur le pont des gaillards.
Pour les chandeliers, je fais exactement les mêmes que sur le pont des gaillards.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Merci Francis,
je n'ai que les dessins dans le tôme III du V74, mais c'est dessiné à main et à petite échelle donc difficile de prendre les cotes.
je n'ai que les dessins dans le tôme III du V74, mais c'est dessiné à main et à petite échelle donc difficile de prendre les cotes.
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Assenede (Belgique)
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Je crois me souvenir que le garde corps a 3pieds et quelques pouces de hauteur ...
Yoann gui- Messages : 1212
Date d'inscription : 13/07/2021
Localisation : Metz
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Yoann,
chez Morineau on trouve pour les lisse de garde-corps et pavois les dimensions suivantes :
....hauteur au-dessus des gaillards , passavants et dunette 40 à 42 pouces (3 1/2 pieds), leur largeur en dessous de 3 1/2 pouces te leur épaisseur de 2 pouces.
Elles sont portées par des chandeliers de fer de 16 à 18 lignes de diamètre. Ils ont à leur tête une fourche pour loger et retenir les dites lisse .
Le reste de l'alinéa décrit la façon de fixer sur le platbord et rapporter une branche pour la bastingage.
Chez Romme je n'ai pas encore rencontré les garde-corps des hunes .
Je vais me tenir à cette description de Morineau pour les hunes .
et au pied rajouter un collier pour avoir une hauteur constante.
Photo du fronteau de dunette du Bien-Aimé :
chez Morineau on trouve pour les lisse de garde-corps et pavois les dimensions suivantes :
....hauteur au-dessus des gaillards , passavants et dunette 40 à 42 pouces (3 1/2 pieds), leur largeur en dessous de 3 1/2 pouces te leur épaisseur de 2 pouces.
Elles sont portées par des chandeliers de fer de 16 à 18 lignes de diamètre. Ils ont à leur tête une fourche pour loger et retenir les dites lisse .
Le reste de l'alinéa décrit la façon de fixer sur le platbord et rapporter une branche pour la bastingage.
Chez Romme je n'ai pas encore rencontré les garde-corps des hunes .
Je vais me tenir à cette description de Morineau pour les hunes .
et au pied rajouter un collier pour avoir une hauteur constante.
Photo du fronteau de dunette du Bien-Aimé :
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Assenede (Belgique)
jeanmarc aime ce message
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Bonjour,
En suivant les plans de Gérard, la hauteur des chandeliers de mon modèle au 1/72 sont réalisés à 15 mm, cette cote est celle du repos des lisses dont la hauteur est à ajointer, soit 2 mm. Cela correspond à une broutille près aux 3 pieds 1/2 : 8 cm environ.
En suivant les plans de Gérard, la hauteur des chandeliers de mon modèle au 1/72 sont réalisés à 15 mm, cette cote est celle du repos des lisses dont la hauteur est à ajointer, soit 2 mm. Cela correspond à une broutille près aux 3 pieds 1/2 : 8 cm environ.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
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Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Cela correspond avec ce que Jean Boudriot a dessiné dans le V74.
Au fait, ne sont ils pas fixés sous la hune par une clavette ? Ou sont-ils simplement retenu par leur propre poids ?
Je prévoie de tout façon une surlongueur sous la hune au cas où ...
Au fait, ne sont ils pas fixés sous la hune par une clavette ? Ou sont-ils simplement retenu par leur propre poids ?
Je prévoie de tout façon une surlongueur sous la hune au cas où ...
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Assenede (Belgique)
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Bonjour,
La hauteur des chandeliers est de 3 pieds et demi à 4 pieds au dessus de la lisse. Ils sont maintenus par une goupille sur virole par dessous.
La hauteur des chandeliers est de 3 pieds et demi à 4 pieds au dessus de la lisse. Ils sont maintenus par une goupille sur virole par dessous.
Dernière édition par G. Delacroix le Mar 1 Aoû 2023 - 17:21, édité 1 fois
Nick Moerman aime ce message
re modeste 64 canons
salut très belle réalisation je prend des notes
a+ jm
a+ jm
jeanmarc- Messages : 158
Date d'inscription : 12/12/2020
Localisation : Bedoin 84
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Gérard,
Je ne comprend pas ton explication sur "le maintien sur virole par dessous", il est question de la lisse ou du chandelier ? Et dessous quoi ?
Je ne comprend pas ton explication sur "le maintien sur virole par dessous", il est question de la lisse ou du chandelier ? Et dessous quoi ?
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9385
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Bonjour,
Tu as raison, j'ai rectifié, il s'agit des chandeliers.
GD, en voyage.
Tu as raison, j'ai rectifié, il s'agit des chandeliers.
GD, en voyage.
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Petite avancée sur les hunes,
D'abord les chandeliers de garde-corps taillé dans la masse, seule pièce brasée c'est la plaque de support au pied.
puis, tournage des cabillots qui retiennent la hune sur les barres, le buis se laisse tourner facilement
la hune de misaine avec son garde-corps (sans filet) , les chevilles et cabillots de maintien en place.
Le cloutage est fini, 651 clous en total, 0,5 mm diamètre 1,5 de long pour les plus petits. Faut dire qu'après une semaine, leurs têtes sont déjà moins clinquants.
détail des chandeliers et cabillots, le jaune du buis va lentement changer vers une couleur caramel .
en dessous , des clavettes frappées en U tiennent les chevilles en place, la hune colle bien sur les barres.
On voit un chandlier qui traverse le plancher de la hune, me reste à faire sa virole et goupille.
D'abord les chandeliers de garde-corps taillé dans la masse, seule pièce brasée c'est la plaque de support au pied.
puis, tournage des cabillots qui retiennent la hune sur les barres, le buis se laisse tourner facilement
la hune de misaine avec son garde-corps (sans filet) , les chevilles et cabillots de maintien en place.
Le cloutage est fini, 651 clous en total, 0,5 mm diamètre 1,5 de long pour les plus petits. Faut dire qu'après une semaine, leurs têtes sont déjà moins clinquants.
détail des chandeliers et cabillots, le jaune du buis va lentement changer vers une couleur caramel .
en dessous , des clavettes frappées en U tiennent les chevilles en place, la hune colle bien sur les barres.
On voit un chandlier qui traverse le plancher de la hune, me reste à faire sa virole et goupille.
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
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Pierre Blanc, Bern, Patrick GIROD, laurent94, MarcM, j.rob, Didier MAURICE et aiment ce message
Re: Le Modeste, 64 canons, 1759 au 1/36 par Nick Moerman
Je voudrais bien voir la vue du dessous, ton travail est exemplaire Nick.
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Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
- Messages : 983
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
Nick Moerman- Messages : 733
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Assenede (Belgique)
a.piot, Patrick GIROD, MarcM, guyh, Didier MAURICE et jean pascal ducret aiment ce message
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