Le Canon du Croisic -
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Re: Le Canon du Croisic -
Pourquoi pas une version vert de gris plus naturelle. Le bronze naturel brut de fonderie n'aurait pas cette couleur mais plutôt une teinte "bronze".
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Re: Le Canon du Croisic -
une version vert de gris plus naturelle
Comme on ne dispose pas de photos d'époque montrant les canons de bronze à bord des vaisseaux je pense la chose suivante.
Les servants d'un canon de 24 qui étaient au nombre de 10 n'avaient, en dehors des périodes de combat, pas grand chose à faire.
Ils devaient passer leur temps à astiquer leurs armes au même titre d'ailleurs qu'un soldat de l'infanterie.
Ils devaient mettre un point d'honneur à avoir le canon le plus rutilant de leur batterie.
D'ailleurs un commandant d'un vaisseau de sa majesté n'aurait certainement pas apprécié d'avoir à son bord des canons à moitié oxydés.
Pour moi, la couleur du bronze astiqué oscille autour des teintes suivantes :
Je ne mettrais donc pas un mm² de vert de gris sur mes canons.
Bernard
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Bernard HUC- Admin
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Re: Le Canon du Croisic -
Michel Saunier a écrit:Pourquoi pas une version vert de gris plus naturelle. Le bronze naturel brut de fonderie n'aurait pas cette couleur mais plutôt une teinte "bronze".
Bonjour Michel,
Il me semble, pour l'avoir observé en fonderie d'art, que le bronze "brut de fonderie" correspond bien à la représentation proposée par Bernard, non ?
Par contre, d'après ce que j'ai pu lire, on laissait ensuite le vert de gris former une couche d'oxydation "protectrice" que l'on ne briquait pas... à vérifier.
Thierry
Re: Le Canon du Croisic -
Léonard de Bellecombe, gouverneur de Saint-Domingue, par Henri Loubat (1855-1926). Huile sur toile (extrait), 1898. Salle du Conseil municipal de Valence d’Agen. Courtoisie du Service communication-informatique de la mairie de Valence d’Agen, 26.01.2018.
C'est un exemple montrant un canon "vert" circa 1782-83. Mais je conviens que la date d'exécution de l'oeuvre n'est pas gage de réalité historique...
Thierry
Re: Le Canon du Croisic -
Ce canon est à l'éxtérieur, il est normal qu'il soit oxydé.le Spahi a écrit:
Léonard de Bellecombe, gouverneur de Saint-Domingue, par Henri Loubat (1855-1926). Huile sur toile (extrait), 1898. Salle du Conseil municipal de Valence d’Agen. Courtoisie du Service communication-informatique de la mairie de Valence d’Agen, 26.01.2018.
C'est un exemple montrant un canon "vert" circa 1782-83. Mais je conviens que la date d'exécution de l'oeuvre n'est pas gage de réalité historique...
Thierry
Re: Le Canon du Croisic -
La question - à mon sens - n'est pas l'emplacement du canon de bronze mais le traitement qu'on lui applique ou non... Et puis, à l'extérieur, sur un pont ou un entrepont... l'oxydation du bronze existe.
"Douze hommes par tube de bronze aux affuts rouges, des pièces admirables, toutes de bronze vert avec les anses en forme de dauphin, les armoiries et la devise ULTIMA RATIO REGUM."
"il n'était pas dans les usages de les fourbir pour faire disparaître l'oxydation"
(la Varende , Tourville en son temps).
Source intéressante (et pas loin ): https://5500.forumactif.org/t3541-apparence-des-futs-de-canon
Thierry
PS. Je ne reviens pas sur la "référence" Boudriot employée précédemment à charge et à décharge. Selon les uns il aurait déclaré (en substance) qu'un modéliste avait trop forcé sur le vert-de-gris, puis que les canons de bronze étaient laissés en l'état... et lycée de Versailles. Au bout du compte, il a peut-être tout simplement changé d'avis avec le temps.
"Douze hommes par tube de bronze aux affuts rouges, des pièces admirables, toutes de bronze vert avec les anses en forme de dauphin, les armoiries et la devise ULTIMA RATIO REGUM."
"il n'était pas dans les usages de les fourbir pour faire disparaître l'oxydation"
(la Varende , Tourville en son temps).
Source intéressante (et pas loin ): https://5500.forumactif.org/t3541-apparence-des-futs-de-canon
Thierry
PS. Je ne reviens pas sur la "référence" Boudriot employée précédemment à charge et à décharge. Selon les uns il aurait déclaré (en substance) qu'un modéliste avait trop forcé sur le vert-de-gris, puis que les canons de bronze étaient laissés en l'état... et lycée de Versailles. Au bout du compte, il a peut-être tout simplement changé d'avis avec le temps.
Yoann gui aime ce message
Re: Le Canon du Croisic -
"il n'était pas dans les usages de les fourbir pour faire disparaître l'oxydation"
Tant pis pour moi. Je les trouve plus jolis en bronze non oxydé (comme Richelieu...).
A un moment donné, ils devaient bien être comme cela.
Cette couleur verte m'a toujours fait pensé à des vieux bouts de tuyaux de cuivre qui pourrissent au fond du jardin.
Bernard
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Bernard HUC- Admin
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Re: Le Canon du Croisic -
Bonjour.
Les roues des affûts n'étaient pas peintes?
Les roues des affûts n'étaient pas peintes?
Pierre Blanc- Messages : 3693
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Re: Le Canon du Croisic -
Les roues des affûts n'étaient pas peintes?
Je me suis posé la question. Je pense que la surface de roulement ne devait pas l'être, car sinon bonjour les traces sur les ponts.
Le reste peut-être ?
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Bernard HUC- Admin
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Re: Le Canon du Croisic -
La "bande de roulement" non mais le reste oui, cotés et essieux sauf la virole et le esse.
Re: Le Canon du Croisic -
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Bernard HUC- Admin
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Re: Le Canon du Croisic -
Bernard HUC a écrit:"il n'était pas dans les usages de les fourbir pour faire disparaître l'oxydation"
Tant pis pour moi. Je les trouve plus jolis en bronze non oxydé (comme Richelieu...).
A un moment donné, ils devaient bien être comme cela.
Cette couleur verte m'a toujours fait pensé à des vieux bouts de tuyaux de cuivre qui pourrissent au fond du jardin.
Bernard
Bonjour Bernard,
L'essentiel, c'est d'avoir un avis et de faire "comme on le sent".
Pour le reste, d'aucuns voient un canon d'époque brut de fonderie, d'autres un canon non fourbi et protégé par sa couche vert-de-gris.
On entre là dans le domaine très intéressant de l'Histoire des représentations... mais c'est une tout autre Histoire !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_repr%C3%A9sentations
Pour ce qui concerne le bronze "brut de fonderie", voici le monument aux morts que j'ai dessiné et fait réaliser en 1997 au sein du quartier du 1er Régiment de Spahis de Valence. C'est une fonderie d'art de la région qui a réalisé le "tug" (extrémité de la hampe des fanions de Spahis, marocains en l'occurrence) qui constitue l'élément central. A partir de mon dessin, la pièce de bronze a été réalisée à la cire perdue, puis polie et laissée couleur "brute de fonderie". Un vernis spécial cuit au four protège le tug des intempéries et de l'oxydation et ne demande aucun entretien. Cela fait presque un quart de siècle qu'il est en place et n'a pas subi de restaurations.
Thierry
Re: Le Canon du Croisic -
Il ne faut pas confondre : pièce de bronze ou autre métal protégé et pièce de bronze à l'air marin, subissant également à certains moments des variations de température importante.
Pierre
Pierre
Re: Le Canon du Croisic -
Un canon brut de coulée a un aspect mât du au sable du moule. Il faut ensuite le polir pour obtenir ce que Bernard souhaite.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
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Re: Le Canon du Croisic -
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Bernard HUC- Admin
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Re: Le Canon du Croisic -
Très belle cette couleur Bernard
Jean-Pierre Ernoux- Messages : 215
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Yoann gui- Messages : 1212
Date d'inscription : 13/07/2021
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Re: Le Canon du Croisic -
Absolument superbe! Et pour avoir servi sur des reproductions en bronze de pièces de canon de 4 a l'échelle 1, la couleur du canon est proche de celle appliquée par Bernard...
Le Marin- Messages : 133
Date d'inscription : 04/11/2017
Localisation : Pau
Re: Le Canon du Croisic -
Bernard HUC a écrit:"il n'était pas dans les usages de les fourbir pour faire disparaître l'oxydation"
Cette couleur verte m'a toujours fait penser à des vieux bouts de tuyaux de cuivre qui pourrissent au fond du jardin.
Bernard
Parmi les "vieux bouts de tuyaux de cuivre qui pourrissent", j'espère qu'il n'y a ni la toiture des cathédrales ni par exemple la Statue de la liberté du port de New York... dont l'oxydation protectrice pourrait être qualifiée au moins de "pourriture noble" !
Thierry
Re: Le Canon du Croisic -
Pour répondre à une question d'un forumeur, j'ai imprimé le canon au 1/80.
J'ai fait des couches de 25µ, on peut encore descendre à 10µ.
C'est étonnant.
Les détails sortent mieux que je n'aurais cru. On voit bien les couches d'impression aussi, à l'oeil nu on ne les voit pas :
Dans la foulée j'ai fait l'affut :
Ca va plaire aux amateurs de plastique...
Bernard
J'ai fait des couches de 25µ, on peut encore descendre à 10µ.
C'est étonnant.
Les détails sortent mieux que je n'aurais cru. On voit bien les couches d'impression aussi, à l'oeil nu on ne les voit pas :
Dans la foulée j'ai fait l'affut :
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Bernard HUC- Admin
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Re: Le Canon du Croisic -
Bonsoir.
Il y a une petite cavité sur le côté de la volée, c'est quoi?
Il y a une petite cavité sur le côté de la volée, c'est quoi?
Pierre Blanc- Messages : 3693
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Le Canon du Croisic -
Il y a une petite cavité sur le côté de la volée, c'est quoi?
Ben c'est une petite cavité.
Un défaut d'impression, ça arrive par çi par là.
Comme j'imprime ces canons à plat au lieu de les imprimer verticaux pour aller plus vite, la face de dessous présente plein de défauts. Il suffit de ne pas prendre de photos de ce coté, comme ça on ne les voit pas...
Bernard
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a.piot aime ce message
Re: Le Canon du Croisic -
Affût et canon calibre 8 au 1/100 c'est possible ?
Yoann gui- Messages : 1212
Date d'inscription : 13/07/2021
Localisation : Metz
Re: Le Canon du Croisic -
Affût et canon calibre 8 au 1/100 c'est possible ?
Oui, sans problème. Et même beaucoup plus petit jusqu'à imprimer un tube qui ferait 4/10ème. Mais bien sûr on perdrait assez rapidement les sculptures.
Bernard
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